[Vitush Kraft]

Сообщение от Nike Опечатались, наверное - не с Volvo совместно, а с Vulva.

5 балов

[Кулик Алексей aka kpblc]

Vitush Kraft, ты где такую траву берешь?

[@LEXx]

Vitush Kraft,
Под Луганском родился?

[PL]

Сообщение от Mьller Например SAE 10W-60: первая циферка 0W, 5W, 10W, 15W, 20W, 25W = Winter = для "зимы", вторая после W 20, 30, 40, 50, 60, 80 - для "лета".

Не совсем так, первая цифра характеризует вязкость холодного масла, вторая разогретого примерно до 100 град.

В разных странах разные нормы и предписания на масла и частоту смены их. Кстати на бензины тоже.

Это правда и представляет интерес. В США масло меняют чаще. Возможно это просто лоббирование. Хотя под это подводят базу что американскии бензин содержит больше примесей чем европейскии. на самом деле американского бензина нет, он разный в разных штатах, в Калифорнии он чище и дороже чем во многих других штатах. еще говорят про запыленность воздуха. В Европе мол моют тротуары и дороги. В Тамбове то же поливают. А в Калифорнии нет. Но в Сан Франциско можно ходить целый день по городу и на ботинках не будет пыли. А в Тамбове после короткой прогулки летом ботинки будут все в пыли, как и воротничок и манжеты на рубашке. Пыль влияет на качество масла, не все улавливается фильтром. В целом интересно что периодичность смены масла в США выше чем в России.

Вот в Америке нет дизелей на легковых.

Не совсем так, не в Америке, а в Калифорнии, в каждом штате свои законы.

Я коротко рассказал как в Германии. В 2007-м коллеге купили Вольву-V70. Масло меняется через 30 тыс. км., а на той же модели 99-го г. через 15 тыс. В инструкции всё написано. И конечно есть легированные масла, присадки т.е. Конечно они больше нравятся моторам.

Что такое легированные масла? при чем здесь Германия? Вы говорите о конкретном автомобиле Volvo-v70. Я знаю синтетические масла, причем они то же разные, и тип III и тип IV легально называются синтетическими маслом, хотя тип IV значительно превосходит тип III . Наверняка Volvo требует использования специального синтетического масла если оно меняется через 30000 км. Никакое обычное минеральное масло с никакими добавками столько не проидет. Вы об этом не говорите, а говорите о вязкости, которая тут не причем. Говоря о вязкости Вы то же упускаете то что в минеральные маслах типа 10W60 добавок больше чем в 10W30, чем больше разница тем больше добавок, и в этом есть обратная негативная сторона. В США Форд и Хонда рекомендуют для своих обычных двигателей минеральные масла 5W20 а большинство остальных 5W30, а большая разница не рекомендуется. Синтетические масла это другое дело. путать нельзя

И еще один вопрос, в США в любой инструкции по эксплуатации двигателя два интервала замены масла, интервал "А" и интервал "B", в зависимости от условии эксплуатации. А что такое 10000км в России или 30000км для Volvo V-70 2007 года? это для каких условий эксплуатации? или там нет разделения?

Что касается промывки двигателя, здесь уже сказали, современные масла - моющие, отложения в них растворяются в виде мельчайших частиц, не наносящих вреда двигателю. Весь вопрос в том что бы заменить масло пока концентрация их не достигла критеческой и они не стали вторично отлагаться. А промывка не требуется. только вот США этот уровень принимается ниже чем в России, 10000км на одном масле не ездят, максимум 7000км если катаешся в городских условиях, несмотря на нормальный бензин, отсутствие пыли и качественное масло. вот это и интересно.

[Vitush Kraft]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Vitush Kraft, ты где такую траву берешь?

Стыдно должно быть молодой человек. Вы вообще на что намекаете, что пропагандируете.

[Müller]

>PL
Мне спорить надоело. Тема про автомобиль в общем. Видимо сам подход к эксплуатации автомобиля у немцев и американцев немного разный. Я имею ввиду на уровне рекомендаций и законов. Климат у вас другой. Та же Volva для американского рынка другая. 30.000 стоит в инструкции, машина вообще на гарантии. Не приведены разные условия эксплуатации. Сегодня технически возможны интервалы смены масла в 50.000. Если... почитать интернет. И масло ведь маслу рознь. Дешёвое - 3 евро/л., та же марка, но дорогое - 12 евро/л.

[PL]

Создать современный конкурентоспособный автомобиль в России с нуля невозможно. Тот путь, по которому Туполев клонировал американский B-29 и сделал Ту-4 (разобрали до винтиков и скопировали) - не годится, не получится, нет технологий, нет материалов. да и тогда не удалось полностью достичь характеристик B-29, поставили другие двигатели, не смогли сделать тонкую алюминивую обшивку, и т.д. самолет получился тяжелее, хуже.
Купить современный завод под ключ у Хонды, Тоёты или Ниссана и сделать все с нуля, по моему перспективней. только вот зачем, стоить такая машина будет меньше? наладить выпуск качественных комплектующих вряд ли удасться, а завозить те же японские или европейские, в чем выигрыш ? да и вряд ли японцы продадут, им выгоднее свой завод развернуть. Да и кому это надо в России? Президент вон уже для себя франзуский самолет покупает, всегда вроде на российских летали..., видимо, одно дело призывы, другое дело, когда касается себя.

[Vitush Kraft]

Главное это не построить автомобиль. Поясню. Предположим создали завод. Наладили производство. Построили авто. А ЧТО дальше. А дальше автомобиль морально устареет лет через 5-6. И сомневаюсь я в том что в условиях конкуренции в России через 5-6 лет начнут производить пусть тот же завод авто на новой базе + помните о кредите доверия Россиян к отечественному автопрому+катироваться наш авто будет скорее не дальше ближнего зарубежья (на экспорт пойдут единицы) и самое главное уже сейчас цена нашего авто приближается к среднему корейцу, а гдето и переволила. Выводы делаем сами.
Вот если поставить вопрос как сделать так чтобы его еще и покупали. Скорее всего надо начанать с малого. Вот наладили по тихоньку производство иномарок, теперь надо бы перейти к совместным проектам в области изобретения своих запчастей и агрегатов. Так гляди лет через 20 и начнем строить свои авто. Главное чтобы в этот период нас не захлебнула гордость и производство ещё 15 лет топталось на одном месте со словами "У Нас всё самое лучшее", да и чиновники "не доили коров" до последней капли.

[Ильнур]

Сообщение от PL ... Тот путь, по которому Туполев клонировал американский B-29 и сделал Ту-4 (разобрали до винтиков и скопировали) - не годится, не получится, нет технологий, нет материалов. да и тогда не удалось полностью достичь характеристик B-29, поставили другие двигатели, не смогли сделать тонкую алюминивую обшивку, и т.д. самолет получился тяжелее, хуже. ....

Американцы уже в наше время приезжали в Россию покупать ракетные двигатели большой тяги. До распада шло состязание, кто кого перетянет, так вот, наши создали двигатель раза в два больше тягой, чем у американцев. Теоретическую возможность (то ли двухстадийное сжигание, то ли еще что - не помню) обе стороны знали. Вся суть была в создании каких-то деталей, выдерживающих офигенные воздействия. Наши построили партию движков, и тут развал...
Американцы испытали 1 шт. на стенде и офигели от величины тяги. Что было дальше, не знаю
А Вы говорите, В-29 скопировали...Думаю, скорее под этим соусом создавали противооружие

[Солидворкер]

Сообщение от Vitush Kraft Предположим создали завод.

Все, кто говорит, что для того, чтобы создать автомобиль, нужен завод для производства автомобилей, слабо представляют себе, что необходимо для производства автомобилей. Именно производства, а не отверточной сборки.

[Vitush Kraft]

Сообщение от Солидворкер Все, кто говорит, что для того, чтобы создать автомобиль, нужен завод для производства автомобилей, слабо представляют себе, что необходимо для производства автомобилей. Именно производства, а не отверточной сборки.

Ты сам то понял че сказал или ты слил воедино отверточную сборку и Российские заводы.

[Солидворкер]

Сообщение от Vitush Kraft Ты сам то понял че сказал

Ага

Для того, чтобы создать автомобиль, нужен не завод, а целые отрасли промышленности, десятки заводов, добывающие и перерабатывающие предприятия, КБ и т.д.
Завод в Тольятти, например, просто свинчивает на конвейере детали и узлы, которые делают для него несколько десятков предприятий.

[Müller]

Тоже ага. См. пост 31. В настоящее время продажи автомобилей в Германии снизились на 31 %, так вся промышленность стонет. Есть даже поговорка: " Die Autoindustrie hat geniest - die ganze Wirtschaft hat Schnupfen " = Автомобильная промышленность чихнула - у всей экономики сопли потекли. Так что копатъ надо гораздо глубже.

[Разработчик]

Ильнур

А Вы говорите, В-29 скопировали...Думаю, скорее под этим соусом создавали противооружие

Нет, это - известная история. У нас же не только экономика, но и наука была директивной (во многом и осталась, чего только история с "чистой водой" стоит). У Туполева были свои наработки, как потом показала жизнь - удачные, но ему прямо приказали копировать американцев. Та же история была и с Королевым, которому приказали сначала скопировать фон Брауна, и только потом разрешили свое делать.

Американцы уже в наше время приезжали в Россию покупать ракетные двигатели большой тяги. До распада шло состязание, кто кого перетянет, так вот, наши создали двигатель раза в два больше тягой, чем у американцев.

Что касается каких-то супердвигателей то это, скорее всего патриотическая байка. Двигатели Сатурн V имели тягу в 4 раза большую, чем керосиновые и водородные у Энергии, гептиловые у Протона и др. наших самых мощных двигателях (в пересчете на одно сопло). Байка скорее всего выросла из того факта, что американцы используют на своих Атласах наш РД-180, который конечно хорош, но в пересчете на одно сопло все раво уступает Сатурновскому F-1 более чем в 3 раза, а РД-270, который в проекте был близок к нему по тяге мы так и не создали...

[Солидворкер]

Сообщение от Разработчик Что касается каких-то супердвигателей то это, скорее всего патриотическая байка.

Это не байка, совсем недавно покупали.

[Разработчик]

Это не байка, совсем недавно покупали.

Что покупали?

[Nike]

Что покупали?

Ракетные двигатели НК-33 для запуска своих спутников на околоземную орбиту, наверное
http://www.aerospaceguide.net/rocketengines/nk-33.html

[Разработчик]

Ракетные двигатели НК-33 для запуска своих спутников на околоземную орбиту, наверное

Возможно, я же не отрицаю, что они покупают наши двигатели, вон РД-180 уже лет 10, как начали. И не говорю, что плохие - надежные, экономичные (НК-33 вообще на керосине), но до F-1 им всем по тяге очень и очень далеко. Потому и написал, что утверждение Ильнура

наши создали двигатель раза в два больше тягой, чем у американцев.

скорее сего - байка.

[Nike]

Сообщение от Разработчик но до F-1 им всем по тяге очень и очень далеко

F-1 - засранец, выбрасывающий отработанные газы в атмосферу, а РД-180 как и НК-33 - двигатели закрытого цикла с дожигом газов, заведомо слабее да и технологически разные..
Как-то некорректно их сравнивать, мне кажется

[Разработчик]

F-1 - засранец, выбрасывающий отработанные газы в атмосферу

Угу, и эти ужасно ядовитые газы называются: водяной пар и углекислота, т.е. то же, что и мы с Вами выдыхаем. Разница с закрытым типом только в том, что F-1 использовал отработанные в турбонасосе газы (малая толика общего расхода) для создания пограничного защитного слоя в сопле, а в закрытом они используются для получения дополнительной тяги. Поэтому с точки зрения "засранства" они одинаково безобидные по сравнению, например, с Протоном.