Делимся опытом при разработке ПОС и ПОД в соответствии с постановлением №87 - Страница 17
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Делимся опытом при разработке ПОС и ПОД в соответствии с постановлением №87

Делимся опытом при разработке ПОС и ПОД в соответствии с постановлением №87

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.03.2010, 13:53 1 |
Делимся опытом при разработке ПОС и ПОД в соответствии с постановлением №87
Elipsice
 
Разработчик ПОС
 
Пятигорск
Регистрация: 27.06.2009
Сообщений: 132

Создано много тем с кучей разных вопросов, предлагаю объединить опыт разработки ПОС и ПОД (организация работ по сносу и демонтажу) и делится опытом разработки данных разделов по пунктам. Ниже привожу пункты раздела ПОС:
1) характеристика района по месту расположения объекта капитального строительства и условий строительства;
2) оценка развитости транспортной инфраструктуры;
3) сведения о возможности использования местной рабочей силы при осуществлении строительства;
4) перечень мероприятий по привлечению для осуществления строительства квалифицированных специалистов, в том числе для выполнения работ вахтовым методом;
5) характеристика земельного участка, предоставленного для строительства, обоснование необходимости использования для строительства земельных участков вне земельного участка, предоставляемого для строительства объекта капитального строительства;
6) описание особенностей проведения работ в условиях действующего предприятия, в местах расположения подземных коммуникаций, линий электропередачи и связи для объектов производственного назначения;
6) описание особенностей проведения работ в условиях стесненной городской застройки, в местах расположения подземных коммуникаций, линий электропередачи и связи для объектов непроизводственного назначения;
7) обоснование принятой организационно-технологической схемы, определяющей последовательность возведения зданий и сооружений, инженерных и транспортных коммуникаций, обеспечивающей соблюдение установленных в календарном плане строительства сроков завершения строительства (его этапов);
8) перечень видов строительных и монтажных работ, ответственных конструкций, участков сетей инженерно-технического обеспечения, подлежащих освидетельствованию с составлением соответствующих актов приемки перед производством последующих работ и устройством последующих конструкций;
9) технологическая последовательность работ при возведении объектов капитального строительства или их отдельных элементов;
10) обоснование потребности строительства в кадрах, основных строительных машинах, механизмах, транспортных средствах, в топливе и горюче-смазочных материалах, а также в электроэнергии, паре, воде, временных зданиях и сооружениях;
11) обоснование размеров и оснащения площадок для складирования материалов, конструкций, оборудования, укрупненных модулей и стендов для их сборки. Решения по перемещению тяжеловесного негабаритного оборудования, укрупненных модулей и строительных конструкций;
12) предложения по обеспечению контроля качества строительных и монтажных работ, а также поставляемых на площадку и монтируемых оборудования, конструкций и материалов;
13) предложения по организации службы геодезического и лабораторного контроля;
14) перечень требований, которые должны быть учтены в рабочей документации, разрабатываемой на основании проектной документации, в связи с принятыми методами возведения строительных конструкций и монтажа оборудования;
15) обоснование потребности в жилье и социально-бытовом обслуживании персонала, участвующего в строительстве;
16) перечень мероприятий и проектных решений по определению технических средств и методов работы, обеспечивающих выполнение нормативных требований охраны труда;
17) описание проектных решений и мероприятий по охране окружающей среды в период строительства;
18) обоснование принятой продолжительности строительства объекта капитального строительства и его отдельных этапов;
19) перечень мероприятий по организации мониторинга за состоянием зданий и сооружений, расположенных в непосредственной близости от строящегося объекта, земляные, строительные, монтажные и иные работы на котором могут повлиять на техническое состояние таких зданий и сооружений.
Делитесь примерами оформления пунктов раздела, задавайте свои вопросы.
И такой вопрос: в постановлении №87 нет указания о разработке в проекте организации работ по сносу или демонтажу (ПОД) пункта об обосновании продолжительности работ, как вы считаете надо ли его включать в ПОД или нет?

Последний раз редактировалось Elipsice, 16.03.2010 в 22:38.
Просмотров: 319514
 
Непрочитано 28.02.2014, 14:15
#321
Fland

ПОС
 
Регистрация: 10.07.2012
Москва
Сообщений: 710


Цитата:
Сообщение от nathalie_gpi Посмотреть сообщение
Заказчик хочет видеть эти сети в составе ПОС?
"Съесть-то съест, да кто ему даст?!"
Проектирование сетей, даже временных, денег стоит, а ПОС он хочет заставить бесплатно поработать. Всегда находятся желающие навесить на ПОС черт знает что, надо таких направлять куда подальше.

Последний раз редактировалось Fland, 28.02.2014 в 14:42.
Fland вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2014, 14:44
#322
Ункас


 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 18


А знает кто-нибудь делается ли ПОД на стадии РД? есть ли какой документ регламентирующий то, кем выполняется ПОД и на какой стадии П или РД?
Ункас вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2014, 14:54
#323
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,700


Цитата:
Сообщение от Ункас Посмотреть сообщение
А знает кто-нибудь делается ли ПОД на стадии РД? есть ли какой документ регламентирующий то, кем выполняется ПОД и на какой стадии П или РД?
Сделай ППР на снос/демонтаж и не заморачивайся.
RomaV вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2014, 17:30
#324
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,407


nathalie_gpi, сети всё-таки проектируются в неполном составе согласно постановлению 87.
В виде плана или иных изображений для расчёта объёмов работ. Все делают план и всё.

Остальное заказчик может заказать дополнительно или заставить выполнить проектную организацию за те же деньги, но уже делать буду ВК/ЭС и т.п.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 09.06.2014, 10:24
#325
Игорь Ломтев


 
Регистрация: 01.02.2013
Белгород
Сообщений: 48


Добрый день всем! впервые делал раздел ПОД и после экспертизы пришли такие замечания: Показать на плане зоны развала с указанием мест складирования разбираемых материалов, Отсутствуют технологические карты-схемы (в т.ч. по сносу демонтажу строительных кон-струкций, включая фундамент, примыкающих с существующему зданию кафе). Есть у кого-нибудь образцы, как это оформить, буду очень признателен!Заранее спасибо!
Игорь Ломтев вне форума  
 
Непрочитано 09.06.2014, 22:51
#326
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,407


Цитата:
Сообщение от Игорь Ломтев Посмотреть сообщение
Показать на плане зоны развала с указанием мест складирования разбираемых материалов
зоны по СНиП 12-03-2001 и РД
места складирования по постановлению 87, пособию к СНиП или РН-73
Цитата:
Сообщение от Игорь Ломтев Посмотреть сообщение
Отсутствуют технологические карты-схемы (в т.ч. по сносу демонтажу строительных кон-струкций, включая фундамент, примыкающих с существующему зданию кафе)
Эксперт отметил важное место.
Видимо тут уже придётся рисовать подобие технологических схем из ТК. Надо уточнить у эксперта, что он хочет. Там большой объём вообще, если всё чертить.

В смысле образцы ? Открываете любой ППР в сети...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2014, 12:19
#327
Игорь Ломтев


 
Регистрация: 01.02.2013
Белгород
Сообщений: 48


спасибо, что откликнулись, я сейчас так и делаю, рисую схемы, надеюсь, они подойдут)а примеры, имел в виду, примеры оформления да и как эти схемы выглядят!
Игорь Ломтев вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2014, 13:18
#328
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,407


Есть МДС на оформление ТК. Технологическая схема - часть ТК.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2014, 23:42
#329
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,407


Никто не видел нормы на расселение жителей из жилых зданий при капитальном ремонте фасадов ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2014, 17:49
#330
olezhkooo

Проектирование
 
Регистрация: 06.08.2012
СПб
Сообщений: 163


Цитата:
Сообщение от Dinom Посмотреть сообщение
В 87 постановлении в поде есть вот такой пункт
представить чертежи защитных устройств инженерной инфраструктуры и подземных коммуникаций п.24
Господа!! )) у кого-нибудь есть схема (чертеж/пример) на устройство защиты кабельной эстакады. Суть в том, что пришли замечания, мол работы ведутся в непосредственной близости от существующей кабельной эстакады и т.д. и т.п.. и просят предоставить графику по мероприятиям направленным на защиту (как я понимаю своего рода что-то вроде временной защиты опор ЛЭП на время производства работ). Либо посоветуйте как лучше сделать и может надо заложить какие-нибудь объемы на это дело.. Спасибо!!
olezhkooo вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2014, 19:48
1 | #331
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,407


Цитата:
Сообщение от olezhkooo Посмотреть сообщение
пришли замечания, мол работы ведутся в непосредственной близости от существующей кабельной эстакады и т.д. и т.п.. и просят предоставить графику по мероприятиям направленным на защиту
Если это замечание экспертизы, то оно должно быть обосновано. Я таких норм не знаю. Но они могут быть.
Если замечание при согласовании работ службой эксплуатации сетей, то надо что-нибудь нарисовать. Лучше уточнить у них, что они хотят видеть. Навешивать что-то на эстакаду вообще то нельзя, она на такие нагрузки не рассчитана. Остаются мероприятия, это обязательная выдача наряда-допуска рабочим, режим работ, присутствие руководства/ИТР в момент работ в их месте, присутствие инженера сетей за доп. плату, отключение сетей (ну в крайнем случае).
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2014, 23:15
#332
vic153

проектировщик газопроводов
 
Регистрация: 04.08.2005
Петербург
Сообщений: 327


Цитата:
Сообщение от olezhkooo Посмотреть сообщение
работы ведутся в непосредственной близости от существующей кабельной эстакады
Близость - это значит сколько? и какие работы? Может необходимо указать ограничения зон обслуживания грузоподъемными кранами? может предусмотреть мероприятия по ведению земляных работ в непосредственной близости от опор эстакад? может предусмотреть мероприятия по проезду автотранспорта под эстакадой?
vic153 вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2014, 08:38
#333
forostenko_andre

Проектирование
 
Регистрация: 03.12.2011
Bryansk
Сообщений: 260
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от olezhkooo Посмотреть сообщение
Господа!! )) у кого-нибудь есть схема (чертеж/пример) на устройство защиты кабельной эстакады. Суть в том, что пришли замечания, мол работы ведутся в непосредственной близости от существующей кабельной эстакады и т.д. и т.п.. и просят предоставить графику по мероприятиям направленным на защиту (как я понимаю своего рода что-то вроде временной защиты опор ЛЭП на время производства работ). Либо посоветуйте как лучше сделать и может надо заложить какие-нибудь объемы на это дело.. Спасибо!!
Лучше переговорить с экспертом на эту тему...что он хочет видеть...я обычно ограничиваю зону работы крана при стесненности на подстанциях...защиту какую то лепить себе дороже...расчет надо делать выдержит ли эстакада...и серийного нет ничего, надо самому придумывать)если земляные работы рядом,то уже немного сложнее...временные крепления стенок котлована и т.д. и т.п.
forostenko_andre вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2014, 16:10
#334
dmitry198

инженер-конструктор
 
Регистрация: 30.10.2008
Красноярск
Сообщений: 65
<phrase 1=


Здравствуйте! Есть замечания от гос.экспертизы по СГП. Знаки геодезической разбивочной основы располагаются, за башенным краном, дорогой и складом на расстоянии около 20м. Эксперт пишет замечание, что склады будут мешать работе геодезиста с точек. Перенести дорогу и склад возможности нет, что делать?
dmitry198 вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2014, 16:57
#335
forostenko_andre

Проектирование
 
Регистрация: 03.12.2011
Bryansk
Сообщений: 260
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от dmitry198 Посмотреть сообщение
Здравствуйте! Есть замечания от гос.экспертизы по СГП. Знаки геодезической разбивочной основы располагаются, за башенным краном, дорогой и складом на расстоянии около 20м. Эксперт пишет замечание, что склады будут мешать работе геодезиста с точек. Перенести дорогу и склад возможности нет, что делать?
Увидеть бы картинку
forostenko_andre вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2014, 18:30
#336
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,407


Цитата:
Сообщение от dmitry198 Посмотреть сообщение
Знаки геодезической разбивочной основы располагаются, за башенным краном, дорогой и складом на расстоянии около 20м. Эксперт пишет замечание, что склады будут мешать работе геодезиста с точек. Перенести дорогу и склад возможности нет
Интимный вопрос. Я в таких случаях тоже часто шёл на нарушение, но меня ни разу не ловили. Бывает иначе просто и не сделать.
Если в ПОС есть геодезически знаки, значит ПОС уже местами минимум нормативного среднего качества и намного лучше многих и многих и многих... Это круто.

Для снятия высоты с репера обычным нивелиром действительно надо видеть в глазок рейку. Однако геодезисты без проблем передают высоту через заборы создавая вспомогательные отметки/репера на препятствиях (наносят на забор 1-3 отметки ступеньками в разных местах, переставляют нивелир повыше и подальше используя рельеф, с новой позиции переносят отметку рейкой на другую сторону препятствия).
Пункты же в традиционных оптических теодолитах используются непосредственно, прямо на них встаёт теодолит и смотрит по оси на осевой штрих/паз/выступ в сборной конструкции или на край опалубки. Однако даже тут дело не безнадёжно, можно построить от 2 пунктов дополнительную временную ось, которая будет сразу же использоваться для того же.
Но эти способы снижают точность, насколько не знаю.
Для тахеометра же нет разницы, где стоит пункт. Один раз задав 0 координат на этаже далее геодезист может только уточнять этот 0 или координаты при отдалении от 0. Но дальность там около 100 м. То есть на большинство зданий хватит 1 точки 0,0 (то есть 8-16 пунктов и 4 строительных осей). Это тоже нехорошо, так как надо этот 0 сверять, но, в крайнем случае, в принципе, геодезисты признавались, что этим редко занимаются...

Реперы устанавливаются по пособию вроде бы как по 2 шт. на здание ?
Тогда на вашем знаке только пункт.
Хм... Вот думаю, а если прописать мероприятие "использование только современных тахеометров", а этот 1 спорный пункт просто удалить... Это, конечно, будет не очень законным ответом на замечание, но ведь и у эксперта тоже нет обоснования для замечания ("мешает по таким то нормам").
Но это, конечно, надо обговорить с экспертом. И тот может отказать.

Я в подобном случае всё же постарался бы ужать пункт хотя бы и незаконно поближе к зданию, чем можно по нормам.
Тут не поймёшь, что лучше сделать, как лучше нарушить. Пункт вблизи тоже бесполезен, ещё несколько метров можно нарушить, а потом просто в глазок не будет видно шкалы рейки... Без пункта тоже по нормам нельзя...
Лучше, конечно, было бы склад перенести и у вас 99% ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ЭТО СДЕЛАТЬ, А НАМ ВЫ ПРОСТО ГОВОРИТЕ НЕПОДУМАВШИ... Но если уж вы там настаиваете, то вот как-то так.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 05.08.2014 в 18:35.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2014, 10:26
#337
forostenko_andre

Проектирование
 
Регистрация: 03.12.2011
Bryansk
Сообщений: 260
<phrase 1=


Вот что нашел, может поможет...согласно Руководству по контролю качества Санкт- Петербург Издательство КN 1998 (Общероссийский общественный фонд «ЦЕНТР КАЧЕСТВА СТРОИТЕЛЬСТВА» Санкт-Петербургское отделение)
п. 8 Створы основных или главных разбивочных осей зданий (сооружений) следует закреплять на обноске и на грунтовых створных знаках
п. 9 Основные и главные оси закрепляются створными знаками в количестве не менее четырех на каждую ось, не считая знаков, закрепляющих точки пересечения осей.
п. 10 Месторасположение створных знаков определяется сроками строительства, условиями сохранности знаков, застроенностью территории строительной площадки и видом используемого в дальнейшем метода передачи точек и осей по вертикали.
п. 12 Выполняя закрепления осей (рис. 1), следует:
- ближние к зданию грунтовые створные знаки и обноску располагать на расстоянии а1=1…3 м от бровки котлована или от оси здания;
- дальние грунтовые створные знаки устанавливать на расстоянии а≥а1 и а1+а2 ≥h, где h - высота строящегося здания.
п. 13 С завершением работ нулевого цикла створы основных или главных осей закрепляют на цоколе возводимого здания (сооружения).

Согласно отмененного СНиП 3.01.01-85
4.8. В целях лучшей сохранности осевых знаков их надлежит размещать на газонах, обочинах дорог, вдоль заборов, за пределами котлована, в местах, свободных от постоянных и временных зданий, сооружений, в том числе подземных и надземных коммуникаций, дорог, строительных конструкций, материалов, изделий и оборудования, складских площадок, механизмов.
Осевые знаки не должны попадать в зону нарушения грунта при выполнении строительно-монтажных работ. Размещение их увязывается с проектными решениями по организации земляных и строительно-монтажных работ. Складирование строительных конструкций, материалов допустимо не ближе 2 м от центра знака.
Я кстати тоже никогда их не рисую...за 5 лет,один раз замечание было...вот тогда я помучался)У меня на подстанции оборудования куча и у каждого своя ось)Дня два наносил все по правилам)))

Последний раз редактировалось forostenko_andre, 06.08.2014 в 10:36.
forostenko_andre вне форума  
 
Непрочитано 11.08.2014, 17:40
#338
olezhkooo

Проектирование
 
Регистрация: 06.08.2012
СПб
Сообщений: 163


Подскажите как раскидать % сметной стоимости по кварталам строительства !!?.. Объект - УУ ШФЛУ (Узел Учета Широкой Фракции Легких Углеводородов).. Продолжительность строительства 8 мес. (в т.ч. подготовка и демонтаж).. Спасибо!!
olezhkooo вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2014, 13:02
#339
gendolf

Конструктор-волшебник
 
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 46


Добрый день.
Экспертиза требует разработать ПОД, правомерны ли их требования если у меня Капитальный ремонт крыши многоэтажного жилого здания.
В состав демонтажных работ входят:
а) частичный демонтаж существующего рулонного покрытия под опирание кирпичных столбиков и парапета
б) демонтаж выходов на кровлю;
в) демонтаж разрушенной кладки дымовых и вентиляционных каналов;
г) демонтаж торцевых парапетов здания;
Заранее благодарен
gendolf вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2014, 13:07
#340
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,407


gendolf, да, придётся делать.
Необходимость ПОД нормами не регламентируется. Вернее, регламентируется делать в любом случае.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Делимся опытом при разработке ПОС и ПОД в соответствии с постановлением №87



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. IANationalInformAgentstvo Прочее. Архитектура и строительство 216 20.01.2015 16:51
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51
Как задать слой для определенного макроса Egor_II Программирование 8 01.02.2007 11:39
ЮМОР 2006 =) Perezz!! Разное 1122 04.01.2007 00:46
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ Kryaker Разное 1876 29.12.2006 23:41