[Cfytrr]

Сообщение от T-Yoke как её собирали

По колхозному ее собирали:

[RomaV]

Сообщение от Komplanar SpaceX получила разрешение на орбитальный полет Starship 17-го апреля.

Ого! Я думал, что Илон Маск забросил уже идею с запуском этого агрегата.
Интересно будет понаблюдать!

[RomaV]

Нашёл тут фото Starship в сравнении с Сатурн-5




А ещё у меня вопрос, как эта дурмашина стоит на транспортных тележках?
У них там что ветра не дуют?

[BURAN988]

Сообщение от RomaV У них там что ветра не дуют?

Ну, выключают на время, а что такого?
При этом у этого циклопического сооружения всего две ступени

[Fogel]

Хорошая пивная кега, такую не сдует.
P.S. может оттяжки ставят по погоде?

[RomaV]

Я так понимаю прямая трансляция.
И через 3 минуты старт!
Нет, похоже старт будет в 16.20 по МСК

https://www.youtube.com/live/mhJRzQsLZGg?feature=share

[Дмитррр]

Сообщение от RomaV И через 3 минуты старт!

Что-то не похоже на 3 минуты. Пыхтит, шипит, парит, но не летит.

[Дмитррр]

Ну вот. Не будет старта сегодня. Что-то пошло не так.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от RomaV Нет, похоже старт будет в 16.20 по МСК

Пока стоит, "дымит"...
Её непрерывно жидким азотом поливают чтоль?
Выглядит эпично... но непривычно

[RomaV]

Сообщение от Сергей Юрьевич Пока стоит, "дымит"...

Да уже надпись под видео поменяли на "today's launch attempt has been scrubbed". Отменили запуск.

[Дмитррр]

Сообщение от Сергей Юрьевич Её непрерывно жидким азотом поливают чтоль?

Конденсация, насколько я понимаю. Там ведь жидкий кислород в качестве окислителя. Он через стенки охлаждает воздух и производит этот туман. Плюс кислород в баках потихоньку сам испаряется, и его надо периодически сбрасывать, чтобы лишнее давление не разорвало. Вон на картинке видны струи сброса.
Наши тоже парят, хоть и меньше. Видимо, теплоизоляция получше.

Кстати, причиной отмены запуска послужило замерзание какого-то клапана.

[Fogel]

Наши вродь не сбрасывают, на то дренаж существует - назад на завод, захолодить да снова на подпитку. Дорого оно вот так в атмосферу скидывать, такое можно позволить только перед стартом, кода магистрали уже отсекли, а старт чего-то не происходит.
Более интересный вопрос это ледяная шуба, что наростает от такого охлаждения. Оно, конечно, ракету так трясёт на старте что осыпается всё, но как бы не осыпался кусок льда вместе с каким штуцером...
P.S. байка известная, когда дырявый кислородопровод починили обоссаным беретом...

[BURAN988]

Сколько прекрасной нержавейки пропадет даром...
Только одной обечайки хватило бы на всю крышу моей хаты (вместо шифера асбоцемент)

[T-Yoke]

Сообщение от BURAN988 Сколько прекрасной нержавейки пропадет даром... Только одной обечайки хватило бы на всю крышу моей хаты (вместо шифера асбоцемент)

Все мои познания в ракетостроениии "коту под хвост" Если у Маска и правда корпус из нержавейки, то у меня не сходится, как такая ракета летает?
Я всегда считал что нержавейка тяжелее и сложнее в обработке, чем алюминий, из которого изготавливали корпуса ступеней всех больших ракет.
Сейчас есть композиты, но там свои "прелести"...

Ракетостроители бьются за каждый грамм: потому что каждый грамм конструкции это дополнительное топливо, а дополнительное топливо — и в этом проклятие формулы Циолковского — требует еще топлива и дополнительной массы конструкции, и так далее, и так далее. В итоге, чтобы вывести на орбиту сто килограммов, вам нужна ракета массой в десятки тонн. И большая ее часть — это баки с топливом. Но тысячи людей тратили годы жизни на то, чтобы сделать эту цистерну чуть легче, стенки чуть тоньше, но при этом достаточно прочной.

Выфрезерование ячеек "вафельной" внутренней поверхности баков даже для алюминиевой конструкции ракеты
это отдельный сериал из цикла "миссия невыполнима", а вы говорите нержавейка!!!

[Cfytrr]

Вроде бы у Максимки, не фрезеруют, а сваривают "соты" из нержавейки, получается очень тонкие соты и следовательно легкие

[T-Yoke]

Сообщение от Cfytrr не фрезеруют, а сваривают "соты" из нержавейки, получается очень тонкие соты и следовательно легкие

А ничего что плотность алюминевых сплавов 2,6-2,7 т/куб м., а нержавейки, особенно жаропрочной, доходит до 7,85 т/куб м.
И там и там соты, так что выгоды не видно. То что при изготовлении оболочки километры сварки, ещё больше ухудшает ситуацию.
У меня есть подозрения что экономика запусков изначально убыточная, и компенсируется за счёт других источников.
То есть своеобразная финасовая пирамида.

[BURAN988]

Сообщение от T-Yoke То что при изготовлении оболочки километры сварки,

Сваривали только обечайки между собой

[T-Yoke]

Сообщение от BURAN988 Сваривали только обечайки между собой

Хорошо, прикинем....
Ракета с названием «Starship» («Старшип»)имеет размеры: высота 120 метров и диаметр 9 метров
Для бака диаметром 9 метров длина окружности, сиречь сварного шва, составит около 28,3 м.
На фото можно насчитать более 40 секций, таким образом только для сварки их между собой потребуется более одного километра сварного шва, или 1132 метра...
Не забудем стыки листов вдоль оси ракеты, это минимум 120 метров. Ну, а если полезем вглубь (трубопроводы, арматура, приборы и проч.)...
Так что если вдруг начнём варить сотовую (вафельную) структуру, километры только успевай отсчитывать.

[BURAN988]

Здесь Маск объясняет почему нержавка, а не композит или люмений

[T-Yoke]

Сообщение от BURAN988 Здесь Маск объясняет почему нержавка, а не композит или люмений

Мне как технологу, этот детский лепет Маска даже читать скучно.
Он ни словом не обмолвился про сварку, все его аргументы либо про цену исходного материала, либо про физические свойства самой нержавейки (или жаропрочного сплава как в его случае).
Так вот, сварка такого крупногабаритного бака из жаропрочного листового материала, как у ракеты Старшип, по трудоемкости и затратности ни чуть не меньше, чем фрезерованный из алюминиевого сплава или композитный из углепластика. Самое противное что такие длинные швы КОРОБЯТ изделие, и требуется термообработка после сварки.
Представьте как это можно сделать. Если сварное изделие нужно нагреть, эдак до 600-700 градусов и выдержать некое время. Это я еще не вспоминаю про защитные инертные газы, которые зачастую используют при подобной сварке.
Хотя, правды ради, практики работы с крупногабаритными изделиями у меня уже не было давно.
Может за последние 30 лет что-то появилось радикально новое в технологии этих изделий.