[BURAN988]

Сообщение от asys Современные высокоточные микрометеориты попадают по местам сварки трубопроводов исключительно российского сегмента.

Сам придумал или с медузы списал?

[Солидворкер]

Сообщение от asys Современные высокоточные микрометеориты попадают по местам сварки трубопроводов исключительно российского сегмента.

Достаточно прогуглить пару минут, чтобы убедиться, что утечки теплоносителя - одна из самых частых проблем станции, в том числе и американских модулей. Один раз аммиак даже потек не в космос, а в атмосферу станции.

[ltnchik1405]

Сообщение от Fogel Недавно тут учёного слушал.

Дробышевского?

[Fogel]

Сообщение от ltnchik1405 Дробышевского?

Этого тоже слушал, но конкретно эту мысль заявил кто-то мне незнакомый

[T-Yoke]

Санкт-Петербургский государственный университет аэрокосмического приборостроения запатентовал
способ посадки орбитального самолёта с помощью экраноплана, сообщает ГУАП.

Стыковка с экранопланом может производиться на скорости от 200 до 500 км/час и на высоте около 200 м.
...перед посадкой задается четырёхмерная посадочная траектория движения орбитального самолёта относительно экраноплана. Экраноплан на короткое время незначительно увеличивает высоту движения, после чего оба сближаются по высоте и движутся так, что вскоре их траектории совпадают по направлению. Орбитальный самолёт начинает стыковаться с экранопланом. После их достаточного сближения экраноплан охлаждает стыковочные элементы орбитального самолёта и при помощи специального манипулятора обеспечивает стыковку. Так происходит посадка на водную поверхность.

"Преимущество нашей разработки - более дешёвая стоимость, отход от привязки к месту посадки и экономии полезной нагрузки", - рассказал доцент кафедры аэрокосмических измерительно-вычислительных комплексов ГУАП Александр Княжский.

[BURAN988]

Сообщение от T-Yoke способ посадки орбитального самолёта с помощью экраноплана,

А запустить экраноплан разве не может?
Тоже отвязка от космодрома, экономия на горючке первой ступени

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от BURAN988 А запустить экраноплан разве не может?

Он над водой низко летает. Толку от экраноплана ноль, как от стартовой ступени. Он не сможет подскочить повыше, чтобы чего-то сэкономить стартующей ракете.

Сообщение от T-Yoke Санкт-Петербургский государственный университет аэрокосмического приборостроения запатентовал...

Рисунок в Paint рисовали... Настоящие аэрокосмические технологии.

[Cfytrr]

Сообщение от Сергей Юрьевич Он над водой низко летает

Ну у авторов патента он аки Мрiя летает, 200 метров да еще и с нагрузкой. Стыковка в воздухе это воще за граню зла.

[T-Yoke]

Сообщение от Cfytrr Ну у авторов патента он аки Мрiя летает, 200 метров да еще и с нагрузкой. Стыковка в воздухе это воще за граню зла.

Я бы не был так строг. Все же это не проект, а патент.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Cfytrr Ну у авторов патента он аки Мрiя летает, 200 метров да еще и с нагрузкой.

Ну справедливости ради можно предположить, что это не абсолютный экраноплан, наверное. А типа гибрид, видимо: в основном летает над поверхностью воды с большой грузоподъёмностью, но может на короткое время (на форсаже) оторваться от приповерхностного слоя, подпрыгнуть на 200 метров, принять "груз" и с ним уже скользить дальше над водой со своей прекрасной грузоподъёмностью.

Сообщение от Cfytrr Стыковка в воздухе это воще за граню зла.

С одной стороны да, как-то диковато... Но с другой - современные технологии ещё и не такое позволяют делать.

[Komplanar]

Сообщение от Сергей Юрьевич Но с другой - современные технологии ещё и не такое позволяют делать.

Например, сделать дозаправку этого орбитального корабля в воздухе и пущай он дальше летит себе на космодром или крупный аэропорт своим ходом. Дозаправить несколько тонн топлива на большой высоте задача многократно более простая, чем ловить многотонную тушу в зоне нестабильных ветров. Тем более, что корабль потом всё равно доставлять на космодром.
С другой стороны, чёт я позабыл про температуру корпуса космического корабля. Дозаправка становится просто пожароопасной, но с другой стороны, брызги воды приведут к отваливанию термоизоляционной плитки.
С третьей - дозаправить низкотемпературным топливом и окислителем - тоже задача так себе.

[Fogel]

Пусть кусок патента мне отдадут - я в этой теме несколько раз предлагал сделать в аэропортах самолёты-бустеры что будут подкидывать на эшелон лёгкие рейсовые самолёты лишённые посадочной механизации в виде шасси и прочих закрылков с реверсом
В целом тема годная, только я бы не на спину его принимал, а выпускал трос по типу заправочного, но оснащённого на конце аэродинамикой (хоть воздушными рулями, хоть газовыми) позволяющей активно маневрировать для контакта с целью. - попали, зацепились, а дальше можно и втянуть на носитель, а можно и так тащить - кака-никакя а аэродинамика у челнока и своя есть, пусть остывает на верёвочке. Этак можно и за полмира утащить с дозаправкой в воздухе.

[Komplanar]

Сообщение от Fogel В целом тема годная

Не-а, негодная. Орбитальные корабли такой формы (шаттл) делают очень аэродинамически неэффективными (с большими крыльями они бы создавали большое сопротивление при выходе на орбиту). Т.е. грубо говоря, оно не плавно снижается, оно падает, как камень. С очень большой скоростью как по вертикали, так и по горизонтали. И вместо огромного посадочного поля тут крохотная площадка, которую ещё и может болтать в потоках воздуха. Т.е. одна попытка попасть "в игольное ушко", после промаха корабль делает "плюх!". А если он попадёт "частично", то снесёт и экраноплан, и сам поломается.

[Fogel]

Для роботов вполне приемлемый вариант. А отработают, так и людей катать будут. На авианосец тоже без особых запасных вариантов садятся...

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Komplanar И вместо огромного посадочного поля тут крохотная площадка, которую ещё и может болтать в потоках воздуха. Т.е. одна попытка попасть "в игольное ушко", после промаха корабль делает "плюх!".

Ну да... Как будто спэйс-ихс не сажает свои сигары на плавающие в море баржи... Аэродинамика похуже, чем у кирпича, а размер посадочной площадки не сильно больше, чем спина экраноплана.

[Дмитррр]

Сообщение от Сергей Юрьевич Как будто спэйс-ихс не сажает свои сигары на плавающие в море баржи... Аэродинамика похуже, чем у кирпича, а размер посадочной площадки не сильно больше, чем спина экраноплана.

Баржи неподвижны. А тут придётся по сути стыковать 2 лётных аппарата. Хотя сложность вряд ли сложнее дозаправки в воздухе. Лишь бы у обоих частей точность пилотирования была возможна не уступающая самолётам. А это на самом деле под вопросом. Смогут ли условный Буран и условный Экраноплан могут точно подстраивать свою скорость (нужна погрешность менее 1 км/ч) и траекторию (погрешность меньше метра, наверное).

А ещё баржи держат такое понятие, как остойчивость. Промахнётся не несколько метров - не страшно. А вот что будет с экранопланом, если ему на спину сядет такая махина не совсем точно - это вопрос.

[Komplanar]

Сообщение от Fogel На авианосец тоже без особых запасных вариантов садятся...

Стандартная практика в посадке на авианосец - уход на второй круг, если пилот чует, что промахнулся. А ещё там аэрофинишёры и страховые сетки. И скорости захода на посадку поменьше. Так, цифры от Шаттлов - скорость снижения 50м/с, горизонтальная скорость 430 км/ч. В районе земли начинает действовать "эффект земли", благодаря которому можно направить эту тушу параллельно полосе. Но где вы "эффект земли" найдете на высоте 200 метров?
И самое главное - нафига эти навороты при посадке? Орбитальный корабль на то и орбитальный, чтобы его свести с орбиты в любой точке, а значит, сложностей с посадкой на аэродром быть не должно. Сложности у них с закидыванием на орбиту, нужны ракеты-супертяжи и ускорители. Теоретически, можно сэкономить массу на шасси, но если уж задача - уронить в океан, то проще парашюты с ракетными тормозами и пресловутая баржа на воде с сетками-ловителями или пневмоподушками. Даже если промахнется мимо баржи, то быстро выловить, пока не утонул.

[T-Yoke]

Сообщение от Komplanar Стандартная практика в посадке на авианосец - уход на второй круг, если пилот чует, что промахнулся.

Представил авианосец, догоняющий Шатл и выравнивающий с ним свою скорость... Блин, зрелище не для слабонервных...

[Fogel]

Сообщение от Komplanar Теоретически, можно сэкономить массу на шасси, но если уж задача - уронить в океан, то проще парашюты с ракетными тормозами и пресловутая баржа на воде с сетками-ловителями или пневмоподушками.

собственно сами шасси, их ниши, крышки ниш, которые рвут термозащиту на куски, силовая схема крепления этих стоек... Далее можно начинать избавляться от лобовых стёкол, работающих тоже не самых приятных условиях и мешающих двигателям ориентации, потом прицельно-навигационный комплекс начинает легчать, раз уж не надо целиться в полосу... Касаемо точности маневрирования - я же предложил запускать "лидера" на верёвочке - за счёт массы у него манёвреность на пару порядков выше чем у самих аппаратов, а уж получив контакт, можно втянуть один аппарат на другой.
Про экраноплан: припомните сколько у него двигателей что его из воды выдирают? У него тяги поболее чем у самолёта в этом режиме, да и описание аварий, когда они в _штатном_ режиме на пару сотен метров вверх уходили...

[Бим]

Offtop: Фигня. Запускаем сеть на дирижаблях. Ловим касмический карабль. Пишу патент...