Освоение тел Солнечной системы: Техника, технологии, ресурсы. - Страница 184
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Освоение тел Солнечной системы: Техника, технологии, ресурсы.

Освоение тел Солнечной системы: Техника, технологии, ресурсы.

Ответ
Поиск в этой теме
 
Старый 11.04.2024, 13:20
#3661
Deimos

инженер
 
Регистрация: 29.01.2006
Каневская - Пуп Земли
Сообщений: 837


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Добавить сюда гравитацию и получится перегрузка
Думаю, добавлять не нужно. Она же все-таки ПЕРЕгрузка
__________________
Per aspera ad astra.
Deimos вне форума  
 
Старый 12.04.2024, 01:40
#3662
BURAN988

Пенсионер
 
Регистрация: 14.12.2014
Самаритянин
Сообщений: 2,955
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Всё-таки самое красивое пламя у керосина
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ангара1.PNG
Просмотров: 38
Размер:	147.7 Кб
ID:	262624  
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 на форуме  
 
Старый 12.04.2024, 10:15
#3663
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,342


похоронная свеча всей российской космонавтики

устаревшая, дорогая, без перспектив применения
asys вне форума  
 
Старый 12.04.2024, 10:38
| 2 #3664
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,898
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Ну да, всех разогнать, заводы закрыть, а бюджет раздать пенсионерам...
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Старый 12.04.2024, 10:46
#3665
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,875


Цитата:
Сообщение от asys Посмотреть сообщение
похоронная свеча всей российской космонавтики

устаревшая, дорогая, без перспектив применения
А чего же не написал: а какая по твоему мнению перспективная, недорогая, современная?
И непременно добавь: что конкретно ТЫ сделал для того, чтобы эта новая-перспективная-недорогая поскорее запустилась не только в космос, но и в серийное производство.
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Старый 12.04.2024, 11:10
#3666
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,754
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Ну, про "дорогая и неперспективная" это всё лирика. Мы с вами коллеги все-таки инженеры.
Кто-нибудь может поподробней пояснить, что за полезную нагрузку вывели вчера при запуске "Ангары-5"?
Цитата:
разгонный блок «Орион» доставил на геостационарную орбиту испытательную полезную нагрузку.
Отделение испытательной полезной нагрузки от разгонного блока не предусматривалось.
Цитата:
разгонный блок «Орион», запущенный первой ракетой-носителем «Ангара-А5», доставил на низкую околоземную орбиту малый космический аппарат «Гагаринец».
Спутник формата Cubesat 3U создан российской частной компанией Avant Space и предназначен для отработки элементов служебной платформы.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 12.04.2024 в 11:21.
T-Yoke вне форума  
 
Старый 12.04.2024, 11:15
#3667
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,342


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
А чего же не написал: а какая по твоему мнению перспективная, недорогая, современная?
на вскидку - китайский «Чанчжэн-5», Масковские "фальконы" и "старшип", французский "Ариан-5", индусы с нуля несколько ракет разработали. Даже индусы на орбиту марса аппарат вывели.

----- добавлено через ~7 мин. -----
Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
это всё лирика.
интересная у вас лирика получается

По данным на 2018 килограмм выводимого Ангарой на орбиту груза стоит около четырех тысяч долларов

у Starship по самым пессимистичным оценкам - 100 долларов за килограмм (данные на 2020 г.) Сам Маск ожидает в будущем 20 долларов за килограмм.

Это я молчу про многоразовость использования

Последний раз редактировалось asys, 12.04.2024 в 11:26.
asys вне форума  
 
Старый 12.04.2024, 11:57
#3668
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,875


Цитата:
Сообщение от asys Посмотреть сообщение
французский "Арин-5"
27 лет отлетала и больше уже не полетит - перспективная современная и дешевая с ценой запуска 9000+ $/кг - куда уж Ангаре с ней конкурировать...
Цитата:
Сообщение от asys Посмотреть сообщение
килограмм выводимого Ангарой на орбиту груза стоит около четырех тысяч долларов
У критиков-всёпропальщиков аргументация на высоте

Цитата:
у Starship по самым пессимистичным оценкам - 100 долларов за килограмм (данные на 2020 г.) Сам Маск ожидает в будущем 20 долларов за килограмм.
Да, делать заявления в СМИ - легко и приятно, особенно когда от твоих заявлений растёт твоё собственное благосостояние. Но реальных контрактов с такой ценой не было и нет.

Про китайскую и индийские - есть данные о цене выведения на орбиту кг груза?
На чём основывается заявление об их перспективности и бесперспективности Ангары?
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Старый 12.04.2024, 12:52
#3669
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,405


По Ангаре многое смущает. Даже грузоподъёмность с Восточного не сказать что лучше, чем у Прогресса с Байканура. Вроде как в следующих модификациях увеличат. Цена тоже, вроде как не дешёвая.

Но тут другое важно: чтобы не разучиться что-то делать - надо это делать. Чтобы не разучиться летать - надо летать. Чтобы не разучиться проектировать и строить ракеты - надо проектировать и строить. А улучшение - это дело наживное (если не забить на это как ВАЗ в своё время).
Дмитррр вне форума  
 
Старый 12.04.2024, 13:19
#3670
BURAN988

Пенсионер
 
Регистрация: 14.12.2014
Самаритянин
Сообщений: 2,955
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
У критиков-всёпропальщиков
Offtop: У asys день без обосрать сделанное в России - пропал зря
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 на форуме  
 
Старый 12.04.2024, 13:55
| 1 #3671
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,342


Цитата:
Сообщение от BURAN988 Посмотреть сообщение
Offtop: У asys день без обосрать сделанное в России - пропал зря
Чушь не порите, уважаемый. У меня претензии не к российскости ангары, а к ее стоимости, грузоподъемности и прочим характеристикам. Так как мы живем в общем мире, а космос осваивать можно только сообща, то и ангару я сравниваю с зарубежными аналогами. Если вы считаете приемлемым, тратить огромные средства десятилетиями на то что в итоге будет нежизнеспособным и убыточным, тут я с вами категорически не согласен. Хоть под вывеской "российское", хоть "наше отечественное" халтура, очковтирательство и разбазаривание чем-то иным не станут. Это именно халтура

п.с. такой подход к освоению космоса есть и будет "похоронной свечой РФ космонавтики".
asys вне форума  
 
Старый 12.04.2024, 14:09
#3672
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,875


Цитата:
Сообщение от asys Посмотреть сообщение
Так как мы живем в общем мире, а космос осваивать можно только сообща, то и ангару я сравниваю с зарубежными аналогами.
Вроде в сказки про глобальный мир без границ уже два года как перестали верить даже самые упоротые либерасты...
Передовыми технологиями даже союзники не делятся друг с другом. Чего уж говорить про...
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Старый 12.04.2024, 14:42
#3673
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,342


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Вроде в сказки про глобальный мир без границ уже два года как перестали верить даже самые упоротые либерасты...
Передовыми технологиями даже союзники не делятся друг с другом. Чего уж говорить про...
Как же вы любите путать теплое с мягким сводя все к примитивной черно/белой модели. Речь не про "глобальный мир", а про международное сотрудничество, совместную работу в общих проектах, черт побери!! В складчину (мозгами, ресурсами, деньгами) это быстрее, выгоднее и продуктивнее
asys вне форума  
 
Старый 12.04.2024, 15:33
#3674
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,875


Цитата:
Сообщение от asys Посмотреть сообщение
Речь не про "глобальный мир", а про международное сотрудничество, совместную работу в общих проектах, черт побери!! В складчину (мозгами, ресурсами, деньгами) это быстрее, выгоднее и продуктивнее
Ты про такое сотрудничество?
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Старый 12.04.2024, 15:59
#3675
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,342


именно
asys вне форума  
 
Старый 12.04.2024, 16:08
#3676
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,875


Цитата:
Сообщение от asys Посмотреть сообщение
именно
Вот и получается, что лучше иметь свою Ангару (которая может быть не самая лучшая в мире), чем кататься на чужой_самой_лучшей_ракете но быть высаженными с неё в один прекрасный момент.
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Старый 12.04.2024, 16:26
| 1 #3677
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,342


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Вот и получается, что лучше иметь свою Ангару (которая может быть не самая лучшая в мире), чем кататься на чужой_самой_лучшей_ракете но быть высаженными с неё в один прекрасный момент.
да фигушки. Посмотри внимательно на ситуацию, во-первых, ссаживают с поезда только того от кого не зависит движение поезда. Если твой вклад в общее дело стремится к нулю то и большого урона от твоего выгоняния не произойдет, можно выкинуть на мороз ущербного. Во-вторых, т.к. ты малый да хилый и не важный винтик общего дела, то и поучать тебя будут те кто по-больше, просто потому что ты маленький. В-третьих, те кто не участвует в общей кооперации и обмене опытом будет как раз летать и ездить на всяком самодельном мусоре, на который ушли колоссальные суммы денег и сил, без ощутимого эффекта. Что ведет к еще большему разорению на мусорные изделия, без возможности преуспеть. Наглядный пример - северная корея и ее поделки, мы ведь все любим ржать с убогих. И в-четвертых, ..... этот пункт я пропущу.... не стоит раскрывать его сегодня на общественном ресурсе.
asys вне форума  
 
Старый 12.04.2024, 16:44
#3678
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,875


Цитата:
Сообщение от asys Посмотреть сообщение
во-первых, ссаживают с поезда только того от кого не зависит движение поезда. Если твой вклад в общее дело стремится к нулю то и большого урона от твоего выгоняния не произойдет, можно выкинуть на мороз ущербного. Во-вторых, т.к. ты малый да хилый и не важный винтик общего дела, то и поучать тебя будут те кто по-больше, просто потому что ты маленький. В-третьих, те кто не участвует в общей кооперации и обмене опытом будет как раз летать и ездить на всяком самодельном мусоре, на который ушли колоссальные суммы денег и сил, без ощутимого эффекта. Что ведет к еще большему разорению на мусорные изделия, без возможности преуспеть
В этой твоей логике получается, что есть только один путь - быть ЛУЧШИМ, либо вообще не быть?
Не самые лучшие ракеты, коллайдеры, процессоры - лучше же вообще не делать, а то разоришься?
Теперь расскажи, как сразу начать делать самое лучшее, миную промежуточный этап (мусор)?
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Старый 12.04.2024, 17:00
#3679
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,342


опять эта крайность, Серега, ну хорош.

"не самые лучшие ракеты, коллайдеры, процессоры" как раз делать необходимо, чтоб накопить опыт и сделать лучше и лучше, выходя в лидеры. Но ты же понимаешь что сейчас эта простая цепочка сломана и работает в обратную сторону. Банальное осознание того что твой продукт кривой, что нужно сделать лучше в следующей версии не доступно многим. Даже твои нападки здесь говорят об этом. Кривой продукт сегодня преподносится нам не как промежуточная версия перед лучшей версией, а как огромное ДОСТИЖЕНИЕ!! "32 года работали, потратили 100500 миллионов денех, вот смотрите какое достижение..... ну зашибись приплыли. А дальше-то что? Ангару сделали для чего? Чтобы .... [тут мат был].... чтобы показывать нам с орбиты ...[вырезано цензурой] РЕКЛАМУ???

В пресс-службе инновационного центра «Сколково», резидентом которого выступает компания Avant Space, рассказали РБК, что в космос запустили прототип рекламного спутника с системой лазерного проецирования. Предполагается, что, перемещаясь по орбите на высоте 500–600 км, группировка таких спутников будет формировать в небе логотипы и тексты, похожие на созвездия.

Они будут работать по принципу QR-кода, для считывания которого пользователи смогут бесплатно скачать мобильное приложение, рассказали в «Сколково». При этом рекламу должны увидеть невооруженным глазом жители 18 крупнейших городов мира, утверждают в центре.

https://rbc-ru.turbopages.org/rbc.ru...794718d620ecb0
asys вне форума  
 
Старый 12.04.2024, 17:04
#3680
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,176


Все чуть не матом кроют эту самую Ангару А5. И почему-то не сказано ни одного худого слова в адрес очень похожей Delta IV, которая очень даже летала с 2002 г., несмотря на дороговизну запусков, и вывозила, в основном, военные аппараты. Последний запуск вроде планируется в этом году.
Казалось бы, на кой она стала нужна с появлением модного, стильного, молодежного многоразового Falcon 9? Не иначе, "там" тоже распил бюджетов Или все же есть и другие соображения?

Цитата:
Ангару сделали для чего?
В частности, для "Зевса". Одним из ограничений проекта было, что он должен поместиться под обтекатель Ангары А5В.

Последний раз редактировалось kp+, 12.04.2024 в 17:19.
kp+ вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Освоение тел Солнечной системы: Техника, технологии, ресурсы.



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Юмор 2009 DEM Разное 1736 01.01.2010 22:51