100 вопросов по Robot Millenuim - Страница 19
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Robot > 100 вопросов по Robot Millenuim

100 вопросов по Robot Millenuim

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.07.2008, 17:41
100 вопросов по Robot Structural
Regby
 
р. Татарстан
Регистрация: 05.10.2007
Сообщений: 4,840

Версия программы 20.1

1 есть ли некий фильтр (по аналогии со SCAD) выбора элементов с помощью которого можно было бы выделять рамкой только горизонтальные или только вертикальные (наклонные) стержни (пластины)?

2 Почему при запуске программы появляются варианты проектируемых конструкций, но это что то достаточно конкретное, является ли команда (кнопка) "создать" универсальным выбором? Т.е. работает на 6 степений свободы с любыми типами элементов?

3 При выводе деформаций выводяться экстримальные значения, можно ли узнать значение деформации узла или прогиба элемента в любой конкретной точке (не экстримальной)?

4 Можно ли "колонны" в программе определять сразу на несколько уровней, а потом разрезать ригелями? То же для балок - сразу на несколько пролетов? Разобьет ли программа их автоматом в точках пересечения? Есть ли настройка чтобы разбивала/неразбивала? т.е. если один элемент пересечь другим элементом будет ли точка пересечения при разбивке на КЭ общим узлом и для одного и для другого элемента?

5 Как можно удалить размерные линии? и ообще редактировать их?

6 Есть ли какой нибудь аналог SCAD-овским схемам... тончее он есть -библиотечная конструкция - проблема в том что не пойму как можно задать библиотечную консрукцию с разными по длине пролетами... ?? Набирать из нескольких библиотечных констуркций с разными пролетами?

7 Есть ли возможность редактирования "вставить от точки в точку"?

8 Всегда ли нужно удерживать ctrl или Shift для выбора нескольких элементов?
__________________
Категории - нет
Главспеца - нет
ГИПА - нет
Начальник - архитектор

Последний раз редактировалось Regby, 04.06.2010 в 00:10.
Просмотров: 209812
 
Непрочитано 06.04.2010, 22:35
#361
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Simonoff Посмотреть сообщение
Дык , я и поменял защитный слой с 30 мм на 20 мм , и делов то ...
ЗЫ , Вру , еще сетку покрошил 0,2х0,2 ...
Simonoff, Вы бы сразу сказали, что это очередные проделки автодоски. Ваш расчет ведь по нормам PN-84/B-03264. А то все бестолковые с толку совсем сбиты
 
 
Непрочитано 06.04.2010, 22:42
#362
Simonoff

Robot и Хобот
 
Регистрация: 20.11.2006
Киев
Сообщений: 1,062
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от palexxvlad
Ваш расчет ведь по нормам PN-84/B-03264
ну да , есть такое ... )))
__________________
Robot и Хобот
Simonoff вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2010, 23:07
#363
Nagay

Metal Heart
 
Регистрация: 25.07.2006
Киев
Сообщений: 450


Т.е. это глюк расчета по СНиП получается. Спасибо, мужики, что подсобили разобраться :-)
Nagay вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2010, 23:19
#364
Александр Бауск

FEA/CAD/МКЭ/САПР
 
Регистрация: 20.03.2007
48,38°:35,03°
Сообщений: 1,056
Отправить сообщение для Александр Бауск с помощью Skype™


>Пока это только может быть в мечтах .
Надо не ждать милостей от природы, а ходить ночью с мешком на чужие огороды.

Черт, сам уже второй год сокрушаюсь над состоянием ПО в отрасли. Сплошной мор, глад и автодески с косами стоят.
__________________
Reshaping the STEM field
Александр Бауск вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2010, 13:12
#365
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


У меня очередной вопрос по Роботу, который скорее всего к ETCartman, ну и ко всем конечно. Решаю тестовую задачку на устойчивость. Обычная жестко защемленная стойка, длинной 3 метра (двутавр №20) нагруженная вертикальной силой(1т). Получается, при вычислении КЗУ в линейной постановке 6,49 а в нелинейной (P-delta анализ) - 5,5. Почему так?

А вот, что получается если добавить к вертикальной нагрузке горизонтальную (миниатюра). Для сравнения, то же самое рассчитано в Лире. По этому поводу тоже интересно услышать мнения специалистов, где более адекватная картина?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2010-04-07_143549.png
Просмотров: 138
Размер:	13.6 Кб
ID:	36874  
Вложения
Тип файла: rar Устойчивость.rar (540 байт, 105 просмотров)
Тип файла: rar Устойчивость_Робот.rar (92.7 Кб, 97 просмотров)

Последний раз редактировалось palexxvlad, 07.04.2010 в 15:48.
 
 
Непрочитано 07.04.2010, 15:11
#366
mela

конструктор
 
Регистрация: 13.10.2006
Москва
Сообщений: 466


Может выложите лировский исходник....
А нагрузки вертикальная и горизонтальная прикладываются одновременно, т.е. в одном загружении?
mela вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2010, 15:29
#367
Simonoff

Robot и Хобот
 
Регистрация: 20.11.2006
Киев
Сообщений: 1,062
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от mela
Может выложите лировский исходник....
palexxvlad , и роботовский тоже ...
__________________
Robot и Хобот
Simonoff вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2010, 15:50
#368
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от mela Посмотреть сообщение
Может выложите лировский исходник....
Цитата:
Сообщение от Simonoff Посмотреть сообщение
palexxvlad , и роботовский тоже ..
Прикрепил к посту #365
Цитата:
Сообщение от mela Посмотреть сообщение
А нагрузки вертикальная и горизонтальная прикладываются одновременно, т.е. в одном загружении?
Да, именно так
 
 
Непрочитано 07.04.2010, 15:56
1 | #369
Nagay

Metal Heart
 
Регистрация: 25.07.2006
Киев
Сообщений: 450


Цитата:
Сообщение от palexxvlad Посмотреть сообщение
У меня очередной вопрос по Роботу, который скорее всего к ETCartman, ну и ко всем конечно. Решаю тестовую задачку на устойчивость. Обычная жестко защемленная стойка, длинной 3 метра (двутавр №20) нагруженная вертикальной силой(1т). Получается, при вычислении КЗУ в линейной постановке 6,49 а в нелинейной (P-delta анализ) - 5,5. Почему так?

А вот, что получается если добавить к вертикальной нагрузке горизонтальную (миниатюра). Для сравнения, то же самое рассчитано в Лире. По этому поводу тоже интересно услышать мнения специалистов, где более адекватная картина?
Из-за влияния сжимающего усилия на жесткость стержня и непропорционального увеличения перемещений, что и уменьшает КЗУ. А что в Лире есть расчет с учетом эффектов 2-го порядка? Мне кажется на графике в роботе стойка считалась по деф.схеме, а в лире - по недеф. (по СНиП).

Последний раз редактировалось Nagay, 07.04.2010 в 16:05.
Nagay вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2010, 16:04
#370
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Nagay Посмотреть сообщение
А что в Лире есть расчет с учетом эффектов 2-го порядка?
Только с учетом моментов
Цитата:
Сообщение от Nagay Посмотреть сообщение
Из-за влияния сжимающего усилия на жесткость стержня и непропорционального увеличения перемещений, что и уменьшает КЗУ
Так этот расчет ближе к реальности?
 
 
Непрочитано 07.04.2010, 16:24
#371
Nagay

Metal Heart
 
Регистрация: 25.07.2006
Киев
Сообщений: 450


Цитата:
Сообщение от palexxvlad Посмотреть сообщение
Так этот расчет ближе к реальности?
Думаю, да. Если сюда добавить учет в расчетной схеме несовершенств типа отклонений на монтаже и заводских косяков (хотя вряд ли кто-то будет морочить этим себе голову), что также прописано в Еврокоде, тогда результаты станут еще более реальны. А вобще очень интересно, как робот учитывает геом. нелинейность в металле, правда. не было случая проверить. Вот на следующей будке и посчитаю. Эффекты второго порядка хорошо описаны у зарубежных авторов, из более-менее понятого Theodor V. Galambos "Guide To Stability Design Criteria for Metal Structures" раздел 16.
Nagay вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2010, 16:59
#372
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Nagay Посмотреть сообщение
Из-за влияния сжимающего усилия на жесткость стержня...
Как-то с трудом это укладывается в моей голове...
Получается Лировскому расчету слишком доверять не стоит, наверно поэтому "скадовцы" рекомендуют КЗУ принимать минимум 1,5
 
 
Непрочитано 07.04.2010, 17:11
#373
mela

конструктор
 
Регистрация: 13.10.2006
Москва
Сообщений: 466


palexxvlad
Давайте сначала: вы и в Лире и в Роботе делаете линейный расчет, так? Что за КЗУ у вас на графике? Если посчитать выложеный вами файл (N=1.063т и Q=1.39т), то к-т запаса с учетом моментов будет около 9.5. А на графике у вас стоит 1,09. Я немного запутался
mela вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2010, 17:28
#374
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от mela Посмотреть сообщение
Давайте сначала:
Давайте
Цитата:
Сообщение от mela Посмотреть сообщение
вы и в Лире и в Роботе делаете линейный расчет, так?
нет, для графиков в роботе нелинейный расчет, а в лире линейный- там нет возможности рассчитывать устойчивость при нелинейности
Цитата:
Сообщение от mela Посмотреть сообщение
Что за КЗУ у вас на графике?
КЗУ- к-т запаса устойчивости, из этих двух расчетов
Цитата:
Сообщение от mela Посмотреть сообщение
Если посчитать выложеный вами файл (N=1.063т и Q=1.39т), то к-т запаса с учетом моментов будет около 9.5
нет, не 9,5 см. картинку
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2010-04-07_172716.jpg
Просмотров: 122
Размер:	15.5 Кб
ID:	36895  

Последний раз редактировалось palexxvlad, 07.04.2010 в 17:33.
 
 
Непрочитано 07.04.2010, 17:44
1 | #375
Nagay

Metal Heart
 
Регистрация: 25.07.2006
Киев
Сообщений: 450


Вот что по поводу пи-дельта анализа пишет Перельмутер
Следующая картинка из белорусского еврокода дает численный критерий необходимости расчета по деформированной схеме
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 151
Размер:	77.5 Кб
ID:	36898  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 128
Размер:	89.7 Кб
ID:	36899  
Nagay вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2010, 17:54
#376
mela

конструктор
 
Регистрация: 13.10.2006
Москва
Сообщений: 466


palexxvlad
В какой версии Лиры считаете?
Я посчитал ваш пример в 9.4 и в 9.6, к-т получился 9.556 (устойчивость с учетом моментов)
mela вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2010, 17:57
#377
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от mela Посмотреть сообщение
В какой версии Лиры считаете?
9,6 R3

Цитата:
Сообщение от mela Посмотреть сообщение
Я посчитал ваш пример в 9.4 и в 9.6, к-т получился 9.556 (устойчивость с учетом моментов)
Посмотрите не развернут ли у Вас стержень на 90 град.

Nagay ,Simonoff , а что за вкладка в параметрах расчета в Роботе, если по-русски, а не по справке
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2010-04-07_180627.png
Просмотров: 147
Размер:	15.1 Кб
ID:	36900  

Последний раз редактировалось palexxvlad, 07.04.2010 в 18:08.
 
 
Непрочитано 07.04.2010, 18:02
#378
mela

конструктор
 
Регистрация: 13.10.2006
Москва
Сообщений: 466


Странно, я тоже в 9.6 R3 и стержень не перевернут, попробовал и так и так. Похоже пора домой, руки кривеют уже. Может выложите лировский файл?!
mela вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2010, 18:03
#379
dyr

Мы считаем, ...таем, ...таем!
 
Регистрация: 12.08.2008
Europe
Сообщений: 763


Может уже было. Как у Роботе у чертежах
заполнить корректно (правильно) угловой штамп?
Благодарю.

Х-ха! Кажись нашел.
__________________
The cat that walks by itself.

Последний раз редактировалось dyr, 07.04.2010 в 18:52.
dyr вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2010, 18:11
#380
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от mela Посмотреть сообщение
Может выложите лировский файл?
Nagay ,Simonoff , ETCartman, а что за вкладка в параметрах расчета в Роботе, если по-русски, а не по справке
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2010-04-07_180627.png
Просмотров: 97
Размер:	15.1 Кб
ID:	36902  
Вложения
Тип файла: rar Устойчивость.rar (709 байт, 91 просмотров)

Последний раз редактировалось palexxvlad, 07.04.2010 в 21:35.
 
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Robot > 100 вопросов по Robot Millenuim



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос пользователям Robot Millennium IgorSYS Robot 18 31.01.2009 14:50
3D Konstruktor для проектировщиков КМ. Дима_ Готовые программы 17 10.07.2008 10:03
При простановке размеров dimscale всегда меняется на 100 Witalij AutoCAD 22 26.07.2007 09:03
сENTMAKEить блок DronT Программирование 10 04.11.2003 16:37