[NatalyM]

Я иногда "балуюсь" расчетами. Сколько денег за это брать? Например, расчет на сейсмику 8баллов здания одноэтажной школы размерами 18*60м из сэндвич-панелей?

[swell{d}]

Offtop: славно пообщались, мой анонимный друг. пишите ещё, всегда интересно почитать про себя что-то новое

[zebs]

Сообщение от swell{d} 1,5млн за одну башню без прогрессирующего. с прогрессирующим - 2,5 млн. без ндс. т.к. башен 6, за каждую последующую я бы взял ещё процентов по 20 от стоимости полного расчёта (фундаменты всё равно пересчитывать надо)

Я думаю ты продешевил. Расчет стоит от 15-30% от стадии П (КР). А тут стадия П (КР) лимонов на 10-20 тянет

[СергейД]

1. расчет проверочный (второй). первый расчет и П проводится очень опытными конструкторами в лире.
2. требовался именно нелин (ANSYS/ABAQUS) с учетом всех (насколько это возможно) нюансов. скад заказчику был неинтересен в принципе
3. Так что рассуждать о ценах, не зная геологии и реальной ситуации (и тем более, не прочитав внимательно посты) можно очень условно. и смысл?
4. викингу было предложено мной поконсультировать, он захотел считать все и скадом. и зачем нам это? не договорились...но вывешивать объект на форум c такими опросами, мне кажется, было (мягко говоря) некорректно. следующий раз ты к моему заказчику бы пошел напрямую? не будет следующего раза... да и толку (см. п.2)
5. в результате (если о цифрах..) получается нам бесплатная реклама.... всем спасибо.
6. если кому реально хочется поучаствовать в интересных нестандартных расчетах= пишите в личку. у нас есть и будут еще объекты...

[Ratmir]

Сообщение от swell{d} Фишка расчётов панелек - это проверить узлы - отдельно закладные детали, отдельно соединительные элементы между панелями, платформенные стыки, взаимное перемещение панелей и т.п.

Очень давно считал 10-этажный панельный дом в SCAD (простой расчет без сейсмики, только с пульсацией), то по методичке жесткости между панелями, плитами .. вычислял, как не странно при вычисленным значениями получалась всякая ерунда (перекрытия, панели имели такие перемещения), пришлось увеличивать в несколько раз, только тогда похоже стало получаться (усилия в соединительных элементах похожи стали что испытания дали ). Про узлы молчу. Благо проверяющий был опытным, подправил.
Так что цена это не главное, главное кто проверять будет и есть ли опыт на такие объекты, а цена зависит от тех задания, сроков, на каком программном комплексе вычисляться будет, сколько человек считать будут и так далее.

[Ильнур]

Сообщение от СергейД 1. расчет проверочный (второй). первый расчет и П проводится очень опытными конструкторами в лире. 2. требовался именно нелин (ANSYS/ABAQUS) с учетом всех (насколько это возможно) нюансов.

Чисто инженерно: где и в чем были обнаружены существенные (наиболее интересные) различия между результатами первого расчета в Лире и Вашими? Во что это вылилось в рабочке?

Сообщение от СергейД 3. ...рассуждать о ценах.....

Ну, порассуждать можно, и нужно - расчеты же не "закрытый клуб", всем интересно, до скольких миллионов дело дошло. Понятно, что копию договора для примера никто не выложит, но "масштаб катастрофы" можно обозначить.
Ratmir:

сколько человек считать будут

Однажды нанимал рабочих для сооружения забора, так они заявили - будем втроем работать - 3000 руб, а будем 5 человек работать - 5000 руб

[СергейД]

я же писал выше... не читаете...
расчеты только начались.(с ноября). основные расчеты идут параллельно. мы фрагменты-узлы будем считать одновременно также и лирой. будет инфа- сообщим (если заказчик разрешит)

[Ильнур]

Сообщение от СергейД я же писал выше... не читаете...

Наоборот, очень внимательно читаем:

требовался именно нелин

- в прошедшем времени.

Сообщение от СергейД расчеты только начались.(с ноября). ... будет инфа- сообщим...

Понятно, будем ждать.

[Ratmir]

Сообщение от Ильнур Однажды нанимал рабочих для сооружения забора, так они заявили - будем втроем работать - 3000 руб, а будем 5 человек работать - 5000 руб

Если 3 рабочих установят забор за 10 дней (например), я 5 рабочих за 5 дней, то тут надо выбирать, либо экономишь деньги или время.

[проф. Преображенский Ф.Ф.]

СергейД,
Утро доброе, любезнейший,
Всегда с большим любопытством и интересом читаю абсолютно все Ваши сообщения на многоУважаемом Форуме...

С большим вниманием просмотрел, выложенный Вами мультик-анимацию про высотное здание, в связи с чем возникло ряд вопросов :

2 All договор на поверочные расчеты (включая сейсмику, прогрессир, огнестойкость) уже подписан с нами. кое-что уже сделано.

1. Вы собираетесь считать сейсмическое воздействие на Башню с применением акселлерограмм = но ведь Москва = несейсмичный район ? Сейсмики то в Москве нет ? Зачем считать на сейсмику ?
2. Мультяшки-видики, приводимые Вами = конечно же занятная штука (болтается-колеблется что-то непонятное, в виде желто-зеленых соплей вокруг здания...)
- Это сорванный ветром матерчатый Баннер-Реклама ? = из клеенчатого материала ? Или что это ?

3. Какую практическую ценность и практическое применение можно извлечь из приводимого непонятного мультика-анимации ?
- Вы конечно же можете "впаривать" эти Ваши "видики" ничего не понимающим строителям или руководителям строительных фирм, не понимающих отличия строймеха от сопромата...
Но многоуважаемому сообществу расчетчиков, для чего Вы приводите Ваши мультяшки ?
- Как мы все тут собравшиеся понимаем, расчеты 45-этажного Панельного здания = вещь непростая, это не монолит, Монолит то посчитать в 45 этажей сложно, но возможно, но панельное здание = сложный объект
Допустим требуется выяснить усилия в закладных деталях, вычислить длину сварного шва и прочность сварного соединения : Расчет прочности по материалу шва, определить длины сварных швов и Расчет на прочность по границе сплавления. Каким образом можно это выполнить, имея Ваши мультяшки-анимации ?
4. Вы как то уж больно раздуто ведете себя в последнее время...прямо таки какая-то мания величия Великого и самого умного в СНГ расчетчика наблюдается (что то типа "Гудвина Великого и одновременно Ужастного, повелевающего всеми...)
- Вы кстати пообещали нам выполнить расчеты по обрушению ТК Максима в Риге = см. тему = но так и не сдержали своих слов, несмотря на все Ваши регалии, медали и звания - ведь Вы = Доцент ?
Если обещали нам выполнить расчеты в ансисе в нелинейной постановке = так где же они ? Или тогда не нужно было хвалиться... что Вы, любезнейший знаете и можете определить причину обрушения
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1...&postcount=716
5. Как влияет выявленная Вами информация (мультик-анимация) на жесткость платформенного стыка в Панельном высотном здании ? Как Вы вычисляете жесткость стыка ? (Сможете привести методику моделирования ?)
6. Предлагаемые Вами расчеты = форумчане должны выполнять альтруистически ? Или же они будут оплачиваться ?

если кому реально хочется поучаствовать в интересных нестандартных расчетах= пишите в личку. у нас есть и будут еще объекты...

Позвольте полюбопытствовать = "у нас" ...вы = это кто ? (мы = Николай-II ?) У Вас, многоуважаемый есть организация ? Или Вы говорите здесь все как частное лицо?

[realdoc]

Сообщение от проф. Преображенский Ф.Ф. Мультяшки-видики, приводимые Вами = конечно же занятная штука (болтается-колеблется что-то непонятное, в виде желто-зеленых соплей вокруг здания...)

Если Вам что-то непонятно, может лучше в этом разобраться. Не сложнее чем обычные изополя - т.е. поля равных величин обозначенные цветом, так как воздушная среда объемна, то изображается это объемами равного чего-то. Давления, скорости, ускорения и т.д.

Пикник. Представьте себе: лес, проселок, лужайка. С проселка на лужайку съезжает машина, из машины выгружаются молодые люди, бутылки, корзины с провизией, девушки, транзисторы, фото- и киноаппараты... Разжигается костер, ставятся палатки, включается музыка. А утром они уезжают. Звери, птицы и насекомые, которые всю ночь с ужасом наблюдали происходящее, выползают из своих убежищ. И что же они видят? На траву понатекло автола, пролит бензин, разбросаны негодные свечи и масляные фильтры. Валяется ветошь, перегоревшие лампочки, кто-то обронил разводной ключ. От протекторов осталась грязь, налипшая на каком-то неведомом болоте... ну и, сами понимаете, следы костра, огрызки яблок, конфетные обертки, консервные банки, пустые бутылки, чей-то носовой платок, чей-то перочинный нож, старые, драные газеты, монетки, увядшие цветы с других полян...

[Ильнур]

Сообщение от Ratmir Если 3 рабочих установят забор за 10 дней (например), я 5 рабочих за 5 дней, то тут надо выбирать, либо экономишь деньги или время.

Речь о заборе, который ставится в два-три дня при любом количестве ртов, большего 2 - вопрос о сроках вообще не стоял. Экономить на времени в таком деле нельзя, главное - сколько отдашь за работу.
По аналогии - Заказчику важно, сколько лимонов отвалится за расчеты, и маловажно, сколько расчетчиков будет там потеть. Сроки скорее номинальные, куда торопиться-то. Да и 80 расчетчиков не сделают за 2 дня то, что сделают 2 расчетчика за 80 дней. Зависимость как раз нелинейная.

[DEM]

Offtop: проф. Преображенский Ф.Ф.
А почему бы под настоящим ником не написать свои сообщения...
Взрослый мужик, а ведешь себя ну не очень достойно....
Предложили тебе работу в цене и выборе ПО не договорились...
Зачем же это на форум то выносить???

[ФАХВЕРК]

Сообщение от DEM А почему бы под настоящим ником не написать свои сообщения...

Джон Гвалт и внучка Шухова так завещали.....

[viking1963]

СергейД ,
Привет
ответил в личку,

CергейД у меня сейчас и без тебя работы полно, так что за меня не переживай, на мой век расчетов хватит

ФАХВЕРК,
Привет

[roman111]

Сообщение от Ratmir то по методичке жесткости между панелями, плитами .. вычислял, как не странно при вычисленным значениями получалась всякая ерунда

По какой методике считали?
Вопрос не праздный, сам считал панельное здание, и тут от выбора методики расчета многое зависит. Знакомы ли вы с работами Даннеля?
Производился ли учет образования трещин в стыках панелей и как следствие снижение сдвиговой жесткости по вертикальным стыкам?

[Ratmir]

Сообщение от Ильнур Речь о заборе, который ставится в два-три дня при любом количестве ртов, большего 2 - вопрос о сроках вообще не стоял. Экономить на времени в таком деле нельзя, главное - сколько отдашь за работу. По аналогии - Заказчику важно, сколько лимонов отвалится за расчеты, и маловажно, сколько расчетчиков будет там потеть. Сроки скорее номинальные, куда торопиться-то. Да и 80 расчетчиков не сделают за 2 дня то, что сделают 2 расчетчика за 80 дней. Зависимость как раз нелинейная.

Согласен, если сроки не сильно нормируются.
Просто при очень больших объемах проще раскидать на несколько человек (если вдруг кто то заболеет, то сроки не сильно полетят).
Как я понял в данном случае, нанимают со стороны на выполнения расчетов, то работодатель в основном говорит сколько они могут заплатить, а дальше возьмешься или нет это выбор расчетчика.
Работодатель будет искать кто меньше попросит и по больше сделает это факт, но при некоторых ситуациях лучше сделать 2 независимых расчетов (расходно, но подстраховаться всегда не лишнее). Один КЖБишник, говорил, что при проектировании панельных домов запас прочности принимали около 2-3 и до 15 этажей можно было не беспокоится наращивать.

[Ratmir]

Сообщение от roman111 По какой методике считали? Вопрос не праздный, сам считал панельное здание, и тут от выбора методики расчета многое зависит. Знакомы ли вы с работами Даннеля? Производился ли учет образования трещин в стыках панелей и как следствие снижение сдвиговой жесткости по вертикальным стыкам?

Панельный дом я считал лет так 10 тому назад.
Пользовался "Инструкция по проектированию конструкций панельных жилых зданий ВСН 32-77 Госгражданстрой Москва 1978"
С работами Даннеля не знаком.
Ниже я выложил как я жесткости считал и какие принимал в SCAD, так что сильно не критикуйте (дом стоит уже давно).

[ltnchik1405]

Сообщение от Ratmir Ниже я выложил как я жесткости считал и какие принимал в SCAD, так что сильно не критикуйте (дом стоит иже давно).

Жуть какая.

[DEM]

Сообщение от ФАХВЕРК Джон Гвалт и внучка Шухова так завещали.....

Эти ники были сразу для стеба...
А не для споров из под другого лица...

[roman111]

Сообщение от Ratmir Ниже я выложил как я жесткости считал и какие принимал в SCAD, так что сильно не критикуйте (дом стоит уже давно).

Судя по результатам расчетов у Вас ошибки на несколько порядков. А принятые значения близки к истине)
Вот выдержка из статьи Даннеля с результатами расчета.