[Elipsice]

Создано много тем с кучей разных вопросов, предлагаю объединить опыт разработки ПОС и ПОД (организация работ по сносу и демонтажу) и делится опытом разработки данных разделов по пунктам. Ниже привожу пункты раздела ПОС:
1) характеристика района по месту расположения объекта капитального строительства и условий строительства;
2) оценка развитости транспортной инфраструктуры;
3) сведения о возможности использования местной рабочей силы при осуществлении строительства;
4) перечень мероприятий по привлечению для осуществления строительства квалифицированных специалистов, в том числе для выполнения работ вахтовым методом;
5) характеристика земельного участка, предоставленного для строительства, обоснование необходимости использования для строительства земельных участков вне земельного участка, предоставляемого для строительства объекта капитального строительства;
6) описание особенностей проведения работ в условиях действующего предприятия, в местах расположения подземных коммуникаций, линий электропередачи и связи для объектов производственного назначения;
6) описание особенностей проведения работ в условиях стесненной городской застройки, в местах расположения подземных коммуникаций, линий электропередачи и связи для объектов непроизводственного назначения;
7) обоснование принятой организационно-технологической схемы, определяющей последовательность возведения зданий и сооружений, инженерных и транспортных коммуникаций, обеспечивающей соблюдение установленных в календарном плане строительства сроков завершения строительства (его этапов);
8) перечень видов строительных и монтажных работ, ответственных конструкций, участков сетей инженерно-технического обеспечения, подлежащих освидетельствованию с составлением соответствующих актов приемки перед производством последующих работ и устройством последующих конструкций;
9) технологическая последовательность работ при возведении объектов капитального строительства или их отдельных элементов;
10) обоснование потребности строительства в кадрах, основных строительных машинах, механизмах, транспортных средствах, в топливе и горюче-смазочных материалах, а также в электроэнергии, паре, воде, временных зданиях и сооружениях;
11) обоснование размеров и оснащения площадок для складирования материалов, конструкций, оборудования, укрупненных модулей и стендов для их сборки. Решения по перемещению тяжеловесного негабаритного оборудования, укрупненных модулей и строительных конструкций;
12) предложения по обеспечению контроля качества строительных и монтажных работ, а также поставляемых на площадку и монтируемых оборудования, конструкций и материалов;
13) предложения по организации службы геодезического и лабораторного контроля;
14) перечень требований, которые должны быть учтены в рабочей документации, разрабатываемой на основании проектной документации, в связи с принятыми методами возведения строительных конструкций и монтажа оборудования;
15) обоснование потребности в жилье и социально-бытовом обслуживании персонала, участвующего в строительстве;
16) перечень мероприятий и проектных решений по определению технических средств и методов работы, обеспечивающих выполнение нормативных требований охраны труда;
17) описание проектных решений и мероприятий по охране окружающей среды в период строительства;
18) обоснование принятой продолжительности строительства объекта капитального строительства и его отдельных этапов;
19) перечень мероприятий по организации мониторинга за состоянием зданий и сооружений, расположенных в непосредственной близости от строящегося объекта, земляные, строительные, монтажные и иные работы на котором могут повлиять на техническое состояние таких зданий и сооружений.
Делитесь примерами оформления пунктов раздела, задавайте свои вопросы.
И такой вопрос: в постановлении №87 нет указания о разработке в проекте организации работ по сносу или демонтажу (ПОД) пункта об обосновании продолжительности работ, как вы считаете надо ли его включать в ПОД или нет?

[BEDMEDb]

Сообщение от RomaV Да с ПОСом даже проще, ППР не нужен, там же главное "генеральную линию партии" задать

У меня документация П+Р, будет подробная оргтех схема.

[Fland]

Сообщение от BEDMEDb Примерная масса одного блока - 11 т. Вокруг здания, дорога, сплошная стесненность. Толстым "плюсом" ко всему идет обилие закопанных, навешанных, проложенных кругом коммуникаций. В целях экономии средств, дабы не платить за перенос коммуникаций и уменьшить сроки подготовительных и общий объем работ, принял решение производить демонтаж существующих блоков и монтаж новых (конфигурация такая же, масса меньше - 9 т) экскаватором.

А вы уверены, что экскаватор способный с легкостью ворочать и подавать на "вылете" 11т блоки, будет компактным и подходящим под ваши сплошные стесненные условия?
Правильней будет точно определить стоянки кранов, подобрать из грузовысотных характеристик требуемый (или 2-3 шт.) и им/ими работать.

[Tyhig]

Хорошо бы вынести обсуждение грузоподъёмного экскаватора в отдельную тему.
Это одно из важных направлений совершенствования норм и техники РФ.

Из минусов ещё вижу, что в кранах сейчас есть программы контролирующие вес груза, а на экскаваторах такое вряд ли стоит. Также сложность управления грузом.
Из плюсов очевидная унификация техники, отсутствие дорогого крана.

Предлагаю обсудить мифическое усовершенствование норм здесь. С надеждой на прочтение в будущем законотворцами.
Предлагаю разрешить с ограничениями грузоподъёмные операции экскаватором и ковшовым погрузчиком.
Ограничения ввести следующие:
1) Крюк должен быть надёжно приварен и сам крюк должен быть надёжным. При этом крюк будет подвергаться динамическому воздействию при прочих земляных работах.
Предлагаю Кзапаса=20 с проверкой периодическим неразрушающим контролем 100% шва и обследованием стали крюка.
Предлагаю разрешить приварку крюка на месте работ, а не только заводом, с контролем шва и расчётом крюка в ППР или ТК и ежемесячной проверкой.
Если крюк приварен на заводе выпустившем ковш предлагаю поблажку в виде проверки каждые полгода.
Результаты проверок предлагаю повесить на Ростехнадзор, больше не на кого.
Результаты проверок предлагаю обязательно приводить в ППР или ТК.
2) Виды грузов поднимаемые экскаватором.
Предлагаю оставить только трубы, балки и прочие длиномерные грузы и сборные железобетонные конструкции похожие на кубик по габаритам. Дли этом все длиномерные грузы должны быть застропалены по новой схеме строповки исключающей их выпадение при перемещении. Прочие грузы запретить.
Высоту подъёма грузов ограничить как 3 м от дневной поверхности. Это обычная высота бортовой машины. Если бортовая машина загружена донельзя, то её вообще небезопасно трогать и краном, тем более экскаватором.
3) Скорость движения экскаватора с грузом ограничить как 10 км/ч.
4) Экскаватор должен иметь в паспорте разрешение на подъём и перемещение грузов и грузовысотные характеристики.
Не вообще какой-нибудь, а любой экскаватор выпускаемый в РФ должен иметь такие характеристики в паспорте.
5) Массу груза пока дело не устаканится предлагаю ограничить в 2 т.
Всё-таки обывательски 3 т это уже автомобиль, и не дело его поднимать экскаватором.
6) Предлагаю выпустить новое ПБ или ФНиП на экскаваторы. Или дополнить существующие нормы с учётом этих ограничений.
7) Предлагаю изменить ГОСТ на эксаваторы в РФ.
8) Предлагаю распределить ответственность за неправильное применение экскаватора.
Это сделать непросто, поэтому предлагаю ввести наряд-допуск на подобные работы машинисту. Выписывает мастер или прораб, подписывает лицо отвечающее за ИТР.
а) экскаваторщик 50% уголовной и административной ответственности
б) непосредственный руководитель машиниста (мастер или прораб) 50% уголовной и административной ответственности
То есть сажать обоих.
в) руководитель предприятия или лицо отвечающее за действия ИТР на стройплощадке (директор, нач. уч., гл. инж.) несёт условный срок + штрафы.
9) Предлагаю изменить РД 11-06-2007 про ППРк внеся соответствующие изменения.

[STAS*777*]

Сообщение от BEDMEDb Примерная масса одного блока - 11 т

Если перевести этот вес на объем грунта то это будет примерно 5-6 м. куб.
Следовательно экскаватор должен быть с ковшом такого же объема, а это уже экскаваторы что работают
в карьерах. При таких весах груза и на таком вылете для устойчивости крана используются выносные опоры
с расстоянием не менее как 5 х 5 м. в экскаватора их нет.
Для схемы с экскаватором вес груза не может превышать вес грунта в ковше. а это порядка 4-х тонн для 2-х кубового ковша.

----- добавлено через ~10 мин. -----

Сообщение от Tyhig 4) Экскаватор должен иметь в паспорте разрешение на подъём и перемещение грузов и грузовысотные характеристики.

такие данные в паспортах есть.
см. здесь.
http://www.techstory.ru/gidro/eo4321b_tech.htm

[BEDMEDb]

Народ! Не путайте грузовысотные характеристики крана и грузоподъемность экскаватора.

По новым данным вес моего блока стал 7 т. Задача уже облегчилась. Так же в плюс пошел разговор с главным конструктором тверского экскаваторного завода о том, что для экскаваторов серии ЕТ можно и необходимо применять ИСО 10567. Это к документам и ссылкам выше.

[BEDMEDb]

А есть у кого-нибудь хотя бы выдержка про экскаваторы по ИСО 10567? А то в сети только покупка этого исо, причем в евро

[RomaV]

Сообщение от BEDMEDb А есть у кого-нибудь хотя бы выдержка про экскаваторы по ИСО 10567? А то в сети только покупка этого исо, причем в евро

Да, буржуи они такие... продажные.

[STAS*777*]

Сообщение от BEDMEDb А есть у кого-нибудь хотя бы выдержка про экскаваторы по ИСО 10567? А то в сети только покупка этого исо, причем в евро

Проверь здесь.

PDF]INTERNATIONAL STANDARD ISO 10567 - SAI Global ...
infostore.saiglobal.com/store/PreviewDoc.aspx?... - Перевести эту страницу
STANDARD. ISO. 10567. Second edition. 2007-10-01. Reference number. ISO 10567:2007(E). © ISO 2007 ... ISO's member body in the country of the requester.

[BEDMEDb]

Сообщение от STAS*777* Проверь здесь.

Спасибо, был там уже. Только за деньги дают посмотреть.

[ret87]

День добрый.
Не могу определиться с составом ПОС, а именно: насколько подробно нужно рассчитывать параметры кранов для строительства.
Поясню. По МДС 12.46-2008 "МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО РАЗРАБОТКЕ И ОФОРМЛЕНИЮ ПРОЕКТА ОРГАНИЗАЦИИ СТРОИТЕЛЬСТВА и т.д." п.4.11 "Описание особенностей ... состоит из характеристики стесненных условий, определения опасных зон и т.д." Для определения опасной зоны нам надо знать зону обслуживания крана, для определения зоны обслуживания нам надо знать точную привязку крана к осям здания, для этого нам надо знать габариты крана для вычисления допустимого расстояния до конструкций здания, или посчитать привязку рельсового пути крана к бровке котлована. Но чтобы все это знать, нам нужно точно определиться с маркой грузоподъемного механизма - но ведь это уже задача ППР!
Чувствую, что иду нерациональным путем, поэтому прошу наставить на путь истинный.

[BEDMEDb]

Ты правильно мыслишь. Только все тобой описанное не только задача ППР. Подбор оборудования для стройплощадки осуществляется на стадии П, в ПОСе. На организационно-технологических схемах ты отображаешь основные механизмы (краны), наиболее важные и технологически сложные мероприятия (монтаж самого тяжелого элемента, допустим), радиусы, участки работ и опасные зоны работы механизмов. Так что вперед подбирать краники по грузоподъемности и габаритам!)

[ret87]

Сообщение от BEDMEDb Ты правильно мыслишь.

Вы даже не представляете, как мне полегчало

[ExE_4ka]

Сообщение от Tyhig Хорошо бы вынести обсуждение грузоподъёмного экскаватора в отдельную тему. Это одно из важных направлений совершенствования норм и техники РФ.

Создавал подобное обсуждение. http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=112465 . тема действительно интересная.

[olezhkooo]

Народ! Подскажите можно ли ПОС и ПОД объединить в один том?!.. По проекту идет трубопровод. Согласно заданию Заказчик просит демонтировать существующий не действующий трубопровод в местах где он попадает, так скажем, в полосу отвода для строительства. Прислали состав проекта, в котором значится - Технические решения по организации строительства и демонтажу линейного объекта.. и нет разделения на ПОС и ПОД как в ППРФ87.. Кто что может сказать по этому поводу? На экспертизе не вернут проект обратно с замечанием - разделить на два проекта?..

[ustinn]

Сообщение от olezhkooo Народ! Подскажите можно ли ПОС и ПОД объединить в один том?!.. По проекту идет трубопровод. Согласно заданию Заказчик просит демонтировать существующий не действующий трубопровод в местах где он попадает, так скажем, в полосу отвода для строительства. Прислали состав проекта, в котором значится - Технические решения по организации строительства и демонтажу линейного объекта.. и нет разделения на ПОС и ПОД как в ППРФ87.. Кто что может сказать по этому поводу? На экспертизе не вернут проект обратно с замечанием - разделить на два проекта?..

Вернут однозначно, хотите сэкономить на бумаге - сброшуруйте два тома под одной обложкой, но только цена экономии она и есть - обложка.

[Cranberry]

Товарищи! Нужна помощь. Объект - Спортивно-оздоровительный комплекс. Всегда наша записка по ПОС принималась без проблем по шаблону, сделанному еще до моей работы в этой фирме. Сейчас столкнулись с замечанием эксперта по пункту:
з) «Обоснование принятой организационно-технологической схемы последовательности строительства»
Замечание звучит так: отсутствует организационно-технологическая схема последовательности строительства объектов основного периода.
В оригинале у нас было написано следующее: В основной период строительства выполняется объем строительно-монтажных работ по возведению подземной и надземной части основного здания комплекса в соответствии с календарным графиком строительства, благоустройству и озеленению территории.
Ей этого недостаточно, попросила всё расписать вплоть до осей, в которых выполняется та или иная работа и т.п.... Я не пойму, неужели мне придется всё расписывать очень подробно листов на 10-20?? Это же бред... Может кто поделится организационно-технологической схемой, которая удовлетворила экспертизу...

[BEDMEDb]

Кроме чертежа ОТС я прописываю укрупненно основные виды работ:

Основные работы по капитальному ремонту набережной выполняются после производства подготовительных работ (выноса инженерных сетей из зоны работ, обустройства ограждений зоны работ, расстановки дорожных знаков и навигационных знаков внутренних водных путей).
Все работы по ремонту стенки набережной предусмотрено выполнять в три этапа «захватками». На каждой «захватке» производятся работы по капитальному ремонту нескольких секции набережной.
Настоящей проектной документацией предусмотрена следующая последовательность работ:
- Разбивка границ котлована и закрепление их на месте. Устройство технологической площадки для крана.
- Вибропогружение с технологических площадок труб под временные опоры.
- Вибропогружение с технологических площадок (с использованием высокочастотного вибропогружателя) металлического шпунта типа Ларсен-V УМ для захватки 1.
- Разборка (после маркировки всех демонтируемых элементов) перил, тумб, тротуаров и камней набережной в зоне производства работ (на всей захватке ремонтируемой набережной). Отправка их на реставрацию.
- Откачка воды из котлована.
- Монтаж, в том числе и с понтонов, элементов вспомогательных сооружений для устройства буронабивных свай и отсыпка заездов на них.
- Устройство буронабивных свай в основании новой набережной с использованием бурового агрегата типа Bauer BG 12H на 1-ой захватке.
- Выезд буровой и разборка элементов вспомогательных сооружений над котлованом и отсыпанных заездов.
- Бетонирование ростверка подпорной стенки.
- После достижения бетоном ростверка 70 % прочности, выполняется бетонирование стенки по проектному профилю.
- Вибропогружение с технологических площадок (с использованием высокочастотного вибропогружателя) металлического шпунта Ларсен-V для захватки 2
- Разборка (после маркировки всех демонтируемых элементов) перил, тумб, тротуаров и камней набережной в зоне производства работ (на всей захватке ремонтируемой набережной). Отправка их на реставрацию.
- Отсыпка спуска в котлован для буровой.
- Устройство буронабивных свай в основании новой набережной с использованием бурового агрегата типа Bauer BG 12H на 2-ой захватке.
- Выезд буровой из котлована.
- Досыпка грунта на съезде в котлован до уровня строительной площадки.
- Устройство БНС на отсыпанной площадке.
- Бетонирование ростверка подпорной стенки на 2й захватке.
- После достижения бетоном основания 70 % прочности, выполняется бетонирование стенки по проектному профилю на 2-ой захватке.
- Аналогично захватке 2 производятся работы на захватке 3.
Одновременно с основными работами производятся работы по реставрации перил, выполняемые в мастерских, а после разборки массивной кладки осуществляется реставрация гранитных камней облицовки набережной.
На последнем этапе производятся работы по установке гранитных блоков тротуаров, тумб, перил, восстановлению дорожной одежды.
На заключительном этапе выполняются работы по разборке стройплощадки, установке дорожных знаков и навигационных знаков внутренних водных путей на постоянное положение.
Организационно-технологическая последовательность работ по реставрации металлодекора и каменной облицовки представлена в проекте реставрации архитектурного декора – Том 5 настоящего проекта.

У меня это применительно к реконструкции набережной. Вам применить к своей конструкции. Все описание занимает меньше страницы.

[Cranberry]

Спасибо! Но я думаю, на строительство большого спортивного комплекса все-таки придется поболее бумаги замарать, тут и выверка и монтаж колонн, балок, ферм и т.д., кроме того я так поняла нужно все и про кровлю, и про отделку расписать.. Может есть нормативы или пособия, в которых вкратце расписан тот или иной процесс (что за чем идет)?

[BEDMEDb]

Тут уже не скажу. В ПГС не силен совсем.

[STAS*777*]

Сообщение от Cranberry Объект - Спортивно-оздоровительный комплекс. Всегда наша записка по ПОС принималась без проблем по шаблону, сделанному еще до моей работы в этой фирме. Сейчас столкнулись с замечанием эксперта по пункту: з) «Обоснование принятой организационно-технологической схемы последовательности строительства» Замечание звучит так: отсутствует организационно-технологическая схема последовательности строительства объектов основного периода.

ВОТ примерный вариант организационно-технологической схемы.

4.2. Организационно-технологическая схема строительства.

Строительство спортивной арены предусмотрено выполнять методом поточного строительства с выделением 7-ми технологических потоков:
• 1-й поток – строительство арены в осях «1-5, А-Ю», работы выполняются с использованием башенного крана КБ-403 и 2-х башенных кранов КБ-309 ХЛ;
• 2-й поток – строительство арены в осях «6-42, А-В», монолитная этажерка, работы выполняются с использованием башенного крана КБ-309 ХЛ №1;
• 3-й поток – строительство арены в осях «6-42, Ш-Ю», монолитная этажерка, работы выполняются с использованием башенного крана КБ-309ХЛ;
• 4-й поток – строительство арены в осях «6-42, Б-Д», конструкции трибун, работы выполняются с использованием гусеничного крана СКГ-200;
• 5-й поток – строительство арены в осях «6-42, С-Э», конструкции трибун, работы выполняются с использованием гусеничного крана СКГ-160-3;
• 6-й поток – монтаж конструкций покрытия главной арены, работы выполняются с использованием гусеничного крана ДЕК-631 со стелой 30м, проходка крана посредине пролета;
• 7-й поток – строительство арены в осях «38-42» и входной группы, работы выполняются с использованием гусеничных кранов СКГ-160-3, СКГ-200, ДЕК-631.
Отдельными независимыми потоками выполняются работы по строительству вспомогательных объектов, прокладка инженерных сетей и благоустройство прилегающей территории.
Работы в потоках 2, 3, 4, 5 выполняются параллельно с опережением потоков 2 и 3 с учетом обеспечения необходимой прочности конструкций.
Начало работ по монтажу конструкций покрытия (поток №6)определяется строительной лабораторией.
Строительство параллельными потоками осуществляется с соблюдением необходимых мер по безопасности и обеспечения прочности и устойчивости сооружаемого здания в процессе строительства. Меры по обеспечению прочности и устойчивости определяются в ППР с учетом технологической последовательности строительных процессов.
Направление строительных потоков от оси «1» в сторону пр. Маршала Жукова.
Сборка ферм осуществляется в рабочей зоне крана, на специальном стенде, установленном в уровне пола 1-го этажа.
Для сокращения нормативных сроков строительства рекомендуется организовать 3-х сменную работу строительных бригад и механизмов, обеспечив круглосуточную подачу строительных материалов и конструкций.