Рутаун(марьино) неизбежное обрушение - Страница 19
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Рутаун(марьино) неизбежное обрушение

Рутаун(марьино) неизбежное обрушение

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 03.04.2011, 22:11
#361
aleserg


 
Регистрация: 27.03.2011
Сообщений: 109


Цитата:
Сообщение от ak762 Посмотреть сообщение
надо застраховать сперва и можно рушить и всем будет хорошо

3.4. Во всех случаях не подлежат страхованию:

здания и строения, находящиеся в ветхом или аварийном состоянии, а также освобож-
денные для капитального ремонта;
...

Во всех случаях не является страховым риском, страховым случаем и не возмещается:

ущерб, возникший вследствие нарушения или несоблюдения Страхователем (Выгодо-
приобретателем), а также лицом, во владении и пользовании которого с ведома Страхо-
вателя находится застрахованное имущество, правил пожарной безопасности, технологии
производства работ, инструкций (правил) по хранению, эксплуатации, техническому
обслуживанию застрахованного имущества, а также зданий, строений и сооружений, в
которых это имущество находится;

ущерб, причиненный вследствие самовозгорания, коррозии, гниения, брожения, есте-
ственного износа и других естественных свойств застрахованного имущества, а также
дефектов имущества, существовавших до заключения договора страхования
;
aleserg вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2011, 22:27
#362
Addimom


 
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 439


Нашёлся в сети альбомчик:
http://www.hebelblok.ru/images/Album..._solutions.pdf
Кстати, интересно - в СССР первые дома из газобетона строилисьтолщиной стен в 5 м (почти там же, где альбом).
Addimom вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2011, 02:43
#363
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от Addimom Посмотреть сообщение
Нашёлся в сети альбомчик:
Интересно, когда сайт ссылки выводится на экран появляется картинка 50-метровой рулетки, рядом со складным метром. Именно о такой я рассказывал здесь года три назад. Рулетку использовали наши электромонтажники на опережающем вводе ОРУ 500кв Костромской АЭС. Все провода у них провисали вниз большими животами. Оказалось что в рулетке было.... два девятых метра. Да, да, 7, 8, 9, большая риска, и только затем 10 и так далее. А какже на рулетке был знак качества, такая рюмка на фоне СССР.
Интересно, качество того, что есть в альбоме, соответствует-ли той рулетке?
Vova вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2011, 07:22
#364
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
А какже на рулетке был знак качества, такая рюмка на фоне СССР
это как?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2011, 07:49
#365
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от Addimom Посмотреть сообщение
Нашёлся в сети альбомчик...
Выдержка из альбомчика - как должно быть:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Как должно быть.JPG
Просмотров: 226
Размер:	91.7 Кб
ID:	56864  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2011, 10:18
#366
volksv

трудящийся
 
Регистрация: 10.03.2009
Москва
Сообщений: 256


Цитата:
Выдержка из альбомчика - как должно быть:
Да понятно что так и должно быть. Мало того, в технических решениях по этим блокам заложено опирание многопустоток на армопояса с анкеровкой в эти пояса выпусков арматурных стержней, которые закладываются между плитами в швах. Так же необходимо производить анкеровку плит в местах примыкания к стенам всё в теже армопояса. Таким образом получается горизонтальный жесткий диск, который работает со стенами. Аналогичные решения всегда применяются и в панельных жилых зданиях из нормального бетона. Такие решения на данном объекте проигнорированы, наверное в силу большого ума и скупости. Глубина опирания 90 мм при рекомендуемой минимальной 120 мм никуда не годиться. Горизонтальная гидроизоляция фундаментов для каменных стен это как "не убий" из библии. Почему нельзя было выпонить элементарные рекомендации от производителя блоков, раз уж решили строить из этих блоков? Загадка природы или в нашей стране по другому быть не может??
Можно предположить, что строительство велось без проекта ,т.к. нормальный проектант под такое не подпишется.
Директор платит зарплату - прораб строит. Дом постороен - директор при бабле. Дом рушится- прораб сидит, директор в Англии пьет чай с Чичваркиным. Стандартная схема.
И чего это представители этой конторы так яро доказывают свою правату?? Что они с этого получат? Кого защищают?? Сами там квартиры купили?? Родственникам рекомендуют?? С детьми своими туда заселятся?? Бедные японцы про таких людей говорят так: Когда одна лошадь становится дикой, тысячи лошадей дичают.
volksv вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2011, 10:45
#367
aleserg


 
Регистрация: 27.03.2011
Сообщений: 109


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Выдержка из альбомчика - как должно быть:
Цитата:
Сообщение от volksv Посмотреть сообщение
Почему нельзя было выпонить элементарные рекомендации от производителя блоков, раз уж решили строить из этих блоков?
Официальный ответ ген.Директора РуТауна.

В настоящее время газобетон Ytong (как и другие виды газобетона) в основном используют частные застройщики для строительства индивидуальных домов. Зачастую, такие дома строят без расчета конструкций, а "на глазок".
В такой ситуации Ytong вынужден писать рекомендации "вообще говоря", т.е. для обобщенного типа "малоэтажное строительство".
Это значит, что если вы не будете проводить расчета конструкций, а просто поступите по рекомендациям Ytong, то все будет хорошо, причем с большим запасом.
В случае, если конструкторы, как положено по СНиПам, осуществляют расчеты соответствующих конструкций, то решения о необходимости армирования/отсутствии таковой и глубине опирания
принимаются на основании расчетов КОНКРЕТНОГО дома.
В нашем случае, расчеты показывают, что минимальное требуемое (по СНиП) опирание плиты на стену из применяемого материала (газобетона D500, прочностью В3,5) составляет 5,6 см, а армирование не требуется.
При этом, обращаем внимание, что это расчет конкретного нашего дома, и эти данные нельзя использовать в качестве рекомендаций для строительства других домов из такого же материала. В каждом конкретном случае должен быть выполнен отдельный расчет.

Прошу общественность прокомментировать...
aleserg вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2011, 10:54
#368
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,303


Цитата:
Сообщение от aleserg Посмотреть сообщение
Прошу общественность прокомментировать...
Остапа понесло....

PS А ведь не исключено, что он сам искренне верит, в то что написал.

Последний раз редактировалось TK, 04.04.2011 в 11:00.
TK вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2011, 11:05
#369
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от TK Посмотреть сообщение
А ведь не исключено, что он сам искренне верит, в то что написал.
У него выбора не остается. Offtop: Пить - так водку, врать - так до талого.
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2011, 11:07
#370
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от aleserg Посмотреть сообщение
Официальный ответ ген.Директора...а армирование не требуется. ...
Возможно, и не требуется:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: трещина.JPG
Просмотров: 350
Размер:	22.9 Кб
ID:	56870  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2011, 11:17
#371
volksv

трудящийся
 
Регистрация: 10.03.2009
Москва
Сообщений: 256


Цитата:
В такой ситуации Ytong вынужден писать рекомендации "вообще говоря", т.е. для обобщенного типа "малоэтажное строительство".
Это значит, что если вы не будете проводить расчета конструкций, а просто поступите по рекомендациям Ytong, то все будет хорошо, причем с большим запасом.
Тогда давайте пошлем коллективное письмо этим Ytong-овцем,
мол ребят мы конечно все понимаем, но хватит уже всех нас держать за лохов и давать нам тупые советы по поводу того как строить из вашего Г... Нормальные пацаны и без всяких рекомендаций разберутся, что куда класть и в каком кол-ве. В общем, по экономьте бумагу и перья, а лучше придумайте блоки D100 что бы нам было дешевле построить и дороже продать, хоть какой тогда будет толк.
volksv вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2011, 11:32
#372
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,761
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от volksv Посмотреть сообщение
... директор в Англии пьет чай с Чичваркиным.
С полонием, как это в последнее время практикуется в Англии.
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2011, 12:01
#373
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,062
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от aleserg Посмотреть сообщение
Официальный ответ ген.Директора РуТауна.

В нашем случае, расчеты показывают, что минимальное требуемое (по СНиП) опирание плиты на стену из применяемого материала (газобетона D500, прочностью В3,5) составляет 5,6 см, а армирование не требуется.
При этом, обращаем внимание, что это расчет конкретного нашего дома, и эти данные нельзя использовать в качестве рекомендаций для строительства других домов из такого же материала. В каждом конкретном случае должен быть выполнен отдельный расчет.

Прошу общественность прокомментировать...
Цитата:
на скол расчет не делается, ибо материал поддатливый. Делается расчет на смятие. Минимальное расчетное расстояние опирания плит - 7 см для пенобетона.
При смятии делается расчет на скол, только называется он расчетом "на горизонтальные растягивающие напряжения" (п 4.23 пособия)
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2011, 12:18
#374
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
При смятии делается расчет на скол, только называется он расчетом "на горизонтальные растягивающие напряжения" (п 4.23 пособия)
Здесь уникальный случай:
Цитата:
ибо материал поддатливый
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2011, 12:22
#375
Madtosh

Инженер-проектировщик всегда
 
Регистрация: 04.10.2007
Москва
Сообщений: 699


Если разглядывать фотки, то у них блоков й-тонг использовалось всего процентов 30%, остальные или нонейм или им подобные.
Madtosh вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2011, 12:33
#376
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от aleserg Посмотреть сообщение
В нашем случае, расчеты показывают, что минимальное требуемое (по СНиП) опирание плиты на стену из применяемого материала (газобетона D500, прочностью В3,5) составляет 5,6 см, а армирование не требуется.
Интересный конечно подход, но в СНиПах кроме расчетных требований есть и конструктивные, которые необходимо выполнять независимо от расчета. И это оправдано. Вот представим что в опорной части плиты по какой либо причины откололся 1 см блока (а это немудрено, материал довольно хрупкий). И все - получается опирание 5 см, что меньше расчетных 5.6 см
Да и вообще, минимальное опирание диктуется не только расчетом на смятие и конструктивными требованиями по кладке, но и требованиями серии на плиты перекрытия.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2011, 12:37
#377
Madtosh

Инженер-проектировщик всегда
 
Регистрация: 04.10.2007
Москва
Сообщений: 699


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Вот представим что в опорной части плиты по какой либо причины откололся 1 см блока (а это немудрено, материал довольно хрупкий). И все - получается опирание 5 см, что меньше расчетных 5.6 см
Ну и что? Это же не гарантирует обрушение по Вашей библии...
Madtosh вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2011, 12:40
#378
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Madtosh Посмотреть сообщение
Ну и что? Это же не гарантирует обрушение по Вашей библии...
Конечно не гарантирует. Вполне возможно что этот дом вас переживет.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2011, 12:46
#379
bahil


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Madtosh Посмотреть сообщение
Ну и что? Это же не гарантирует обрушение по Вашей библии...
К сожалению, гарантирует...
 
 
Непрочитано 04.04.2011, 13:07
#380
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,175


Цитата:
Сообщение от aleserg Посмотреть сообщение
В такой ситуации Ytong вынужден писать рекомендации "вообще говоря", т.е. для обобщенного типа "малоэтажное строительство".
Это значит, что если вы не будете проводить расчета конструкций, а просто поступите по рекомендациям Ytong, то все будет хорошо, причем с большим запасом.
В случае, если конструкторы, как положено по СНиПам, осуществляют расчеты соответствующих конструкций, то решения о необходимости армирования/отсутствии таковой и глубине опирания
принимаются на основании расчетов КОНКРЕТНОГО дома.
Интересно, что дамают в YTONG по поводу КОНКРЕТНОГО дома. Случай чего, не дай Бог, YTONGу тоже достанется, имидж им точно попортят, придется им потом доказывать, что они "не верблюды".
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Рутаун(марьино) неизбежное обрушение



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Бред Сивой Кобылы (БСК). Строительный идиотизм Kryaker Разное 8266 28.05.2025 15:40
опять обрушение ЛИС Обрушения, аварии, инциденты 6287 27.11.2023 01:41
Необходимость выполнения расчета на прогрессирующее обрушение. игорёк Конструкции зданий и сооружений 1218 12.11.2023 23:50
Прогрессирующее обрушение большепролетных конструкций AntonVS Конструкции зданий и сооружений 35 19.11.2012 01:31
Прогрессирующее разрушение (обрушение) в ANSYS 13 gdenisn ANSYS 22 07.04.2011 07:10