Как задать одностороннюю связь? - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Как задать одностороннюю связь?

Как задать одностороннюю связь?

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.10.2013, 13:54
Как задать одностороннюю связь?
741520
 
Инжинегр
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 433

Моделирую базу металлической колонны. Необходимо задать два типа связей:
1) Обыкновенную по Z - в месте анкерного болта. Она не дает базе перемещаться вверх и вниз.
2) Одностороннюю по Z - по всей остальной части подошвы базы. Связь должна препятствовать перемещению базы только вниз, но не препятствовать отрыву. Как и реальный бетон.
Как это сделать? Спасибо.
[IMG]http://img594.**********.us/img594/4390/u47f.jpg[/IMG]

Uploaded with **********.us
Просмотров: 11817
 
Непрочитано 27.10.2013, 13:13
#21
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


741520, я не точно выразился, напряжение под плитой в среднем слое, условно говоря, практически совпадает 12.1 МПа (максимум 22.8 МПа) по РС и по Вашему ручному расчету 11.8 МПа, поэтому о каких 129 МПа идет речь, мне пока не понятно. На скринах плохо видно, что за напряжения выведены и по какой теории, как и значения, про болты ничего не понял, да и ладно, не принципиально.
По поводу толщины пластины и формулы, может, я чего ляпнул, надо подумать. Но не нужно забывать, что по учебнику: рассчитывается абсолютно жесткая плита для определения напряжений в бетоне подливки, а по этим напряжениям конструируется фактическая база (ребра и траверсы). Жесткость (толщина) пластинки по учебнику определяется по условию опирания пластинки на ребра/траверсы.
Так вот, в расчете МКЭ Вы уже имеете конкретную расчетную ситуацию, и главный критерий адекватности - напряжения в подливке, если говорить о сравнении с учебником, а это напрямую зависит от конструкции базы и абсолютной жесткости основания.

//я понял, откуда растяжение в болтах - база осадку дает.

Последний раз редактировалось ander, 27.10.2013 в 13:35.
ander вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.10.2013, 12:17
#22
741520

Инжинегр
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 433


А всё понял в чем проблема! У меня Лира пиратская и считает неправильно. Загнал тоже самое в SCAD - всё сошлось с ручным расчетом тютелька в тютельку!!!!
741520 вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2013, 13:49
#23
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Цитата:
Сообщение от 741520 Посмотреть сообщение
А всё понял в чем проблема! У меня Лира пиратская и считает неправильно. Загнал тоже самое в SCAD - всё сошлось с ручным расчетом тютелька в тютельку!!!!
Выложите, пожалуйста, схему для Вашей задачи в SCAD.
ZVV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.10.2013, 15:01
#24
741520

Инжинегр
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 433


Пожалуйста=)
Вложения
Тип файла: zip База5Scad.zip (16.9 Кб, 58 просмотров)
741520 вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2013, 10:29
#25
get_up


 
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 138


Цитата:
Сообщение от 741520 Посмотреть сообщение
Пожалуйста=)
Объясните, как назначали жесткости одноузловым КЭ (если можно - подробно).
get_up вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.11.2013, 15:14
#26
741520

Инжинегр
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 433


У меня сетка КЭ плиты 2х2 см. Следовательно на 1 узел приходится примерно на 0.0004 м2 площади плиты (2см х 2 см = 4см2=0,0004 м2). Т.к. одноузловые элементы расположены в узлах, грузовая площадь каждого такого элемента будет также 0,0004 м2. Модуль упругости бетона примерно 30000 Мпа = 30 000 000 кН/м2. Следовательно жесткость одной опоры будет равна 30 000 000 кН/м2 * 0,0004 м2 = 12 000 кН. Кэ вдоль граней имеют грузовую площадь в 2 раза меньше, следовательно их жесткость 6000 кН. И в каждом угле плиты располагается по 1 конечному элементу с жесткостью 3000 кН, т.к. у них грузовая площадь 1/4 от элемента расположенного внутри плиты. Вот как-то так. Болты назначены грубо, потому что там получился паук из конечных элементов разной площади. Короче нужно, чтобы сетка КЭ была по возможности равномерной (чтобы не высчитывать грузовую площадь каждого КЭ в отдельности)
741520 вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2013, 16:29
#27
bahil


 
Сообщений: n/a


Offtop: Во хрень
 
 
Непрочитано 01.11.2013, 17:11
#28
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,814


Цитата:
Сообщение от bahil Посмотреть сообщение
Во хрень
Offtop: Что-нить другое предложи
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2013, 18:35
#29
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,057


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Что-нить другое предложи
Под опорной плитой смоделировать объемниками фундамент и соединить узлы односторонними двухузловыми элементами задав их жесткость на порядок больше, чем жесткость материалов.
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2013, 18:39
#30
morion

я не злой, я хаотично добрый=)
 
Регистрация: 26.06.2011
г. Полтава
Сообщений: 286


Цитата:
Сообщение от Vavan Metallist Посмотреть сообщение
односторонними двухузловыми элементами задав их жесткость на порядок больше, чем жесткость материалов
а на основании чего?
P.S. Я не придираюсь, к сказанному. На самом деле интересует данная тема.
__________________
В расчетах лучше всего использовать коэффициент незнания (2), а еще лучше - непонимания (10):crazy:
morion вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2013, 18:48
#31
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,057


Цитата:
Сообщение от morion Посмотреть сообщение
На самом деле интересует данная тема.
Меня тоже.
Большую жесткость односторонним связям задать, чтоб их деформации не меняли картину НДС. Лично я так поступал. Но если сетка в плите регулярная то проще как предложили в п.26. А вообще то она и при моем способе моделирования хочет быть регулярной .
ЗЫ: давно пора уж в ЛИРЕ вводить контакт "поверхность-поверхность"

Последний раз редактировалось Vavan Metallist, 01.11.2013 в 18:59.
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2013, 19:05
#32
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,814


Цитата:
Сообщение от Vavan Metallist Посмотреть сообщение
Под опорной плитой смоделировать объемниками фундамент и соединить узлы односторонними двухузловыми элементами задав их жесткость на порядок больше, чем жесткость материалов
Ой я.
Закончил писать на DWG/

Но видно не судьба.

Беда вашей модели - откуда кто знает сколько объемников задавать под подошвой рассчитываемой пластины. Если вы знаете сколько (конечное число), то распределение не то, что для объёмного элемента в предположении теории упругости. Какие граничные условия на уровне подошвы, может быть и определены, но конценрации усилий в той или иной области могуть различны. Поэтому лучше, на мой взгляд, применять инженерию и (таблицы коэф-та постели и т.п).

Цитата:
Сообщение от morion Посмотреть сообщение
а на основании чего?
Это уже вряд ли нужно, рассматривается именно база стойки, при условии многократного уплотнения грунта (не учтывая те деформации уплотнения грунта, что могут свершиться с каркасом или т.п.) основание ф-та принимается не деформируемое (правда я и "металлист" -кошка и собака).
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2013, 20:11
#33
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,057


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
лучше... применять инженерию
+100
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 02.11.2013, 12:44
#34
bahil


 
Сообщений: n/a


Задай плиту на упругом основании.
 
 
Непрочитано 05.11.2013, 12:15
#35
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,057


Цитата:
Сообщение от bahil Посмотреть сообщение
плиту на упругом основании.
Это вообще один из лучших вариантов должен бы быть. Но че то не пошел у меня это расчет с учетом отрыва. Поэтому его пока не рассматриваю. Наверно что то не то замоделил.
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2013, 12:44
#36
morion

я не злой, я хаотично добрый=)
 
Регистрация: 26.06.2011
г. Полтава
Сообщений: 286


Цитата:
Сообщение от Vavan Metallist Посмотреть сообщение
Это вообще один из лучших вариантов должен бы быть. Но че то не пошел у меня это расчет с учетом отрыва. Поэтому его пока не рассматриваю. Наверно что то не то замоделил.
пробовал, вроде и результаты получаются похожие на правду
нужно задать одностороннюю работу и нелинейку (я имею в виду историю нагружения)
__________________
В расчетах лучше всего использовать коэффициент незнания (2), а еще лучше - непонимания (10):crazy:
morion вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2013, 16:34
#37
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,057


Цитата:
Сообщение от morion Посмотреть сообщение
нужно задать одностороннюю работу и нелинейку
Да это понятно. Но я пробовал не получил внятных результатов. Возможно где то что то не то задал. Поэтому я в таких случаях использовал все таки односторонние связи.
Vavan Metallist вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Как задать одностороннюю связь?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Связь AutoCAD с таблицами Excel. Yur.OK_SPb AutoCAD 49 03.10.2023 14:59
Как задать связь конечной жесткости? metalirk ANSYS 9 23.03.2012 11:12
Как правильно задать связь? Kosyak Конструкции зданий и сооружений 6 30.10.2010 01:03
Viewport и как задать масштаб для начинающих N.G. AutoCAD 17 01.04.2010 13:24