Откуда конденсат снизу на мембране Никофол HP? Теплая мансарда. - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Откуда конденсат снизу на мембране Никофол HP? Теплая мансарда.

Откуда конденсат снизу на мембране Никофол HP? Теплая мансарда.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.01.2014, 19:32
Откуда конденсат снизу на мембране Никофол HP? Теплая мансарда.
Rem032
 
Малоэтажное строительство
 
Брянск
Регистрация: 15.01.2014
Сообщений: 9

Доброго времени суток.
Помогите решить проблему с конденсатом. Ситуация следующая.
Новое строительство. Район - Москва. Коттедж с мансардой.
Кровельный пирог снизу - вверх(из помещения - на улицу):
1) пароизоляция Такобар С (нахлест и сопряжения с вертикальными поверхностями проклеены двухсторонним скотчем кровельным);
2) утеплитель Роквул Лайт Баттс - 300 мм.;
3) воздушный зазор 50 мм. (стропила в вертикальном сечении - 350 мм.);
4) мембрана Никофол HP;
5) по стропилам (вдоль) дистанционная рейка высотой 50 мм.;
6) обрешетка 50 мм.;
7) керамическая черепица ABC немецкая. В каждой черепичке изготовителем предусмотрены прорези для вентиляции.
После монтажа стропильной системы была прибита пароизоляция снизу, сделан черновой потолок из теса с шагом 500 для удержания утеплителя. После уложен утеплитель минераловатный Роквул Лайт Баттс 3 слоя по 100 мм. с разбежкой швов. До верха стропил остался зазор переменного сечения макс. 50 мм. Потом устелена супердиффузионная мембрана Никофол HP. Стыки не проклеивали, на коньке разрыв не делали. В карнизной части она выведена на второй (маленький) капельник, а он, соответственно, - на улицу. Далее прибита дистанционная рейка 50*75 (лежа) и смонтирована шаговая обрешетка 50*75 (тоже лежа). Ну и сама черепица. Под коньком смонтирован аэроэлемент.
Монтаж закончен в сентябре. Отопление запустили в октябре. В декабре производились мокрые процессы (стяжка). Для стяжки использовалась смесь с высокой водоудерживающей способностью, т.е. не было много пара. В конце декабря выяснилось, что имеет место быть вода в виде капель на нижней поверхности мембраны по всей плоскости кровли.
Откуда берется вода?
Узлы прилагаю.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: План кровли.PNG
Просмотров: 375
Размер:	92.0 Кб
ID:	120428  

Вложения
Тип файла: pdf Сопряжение утеплителей на карнизном свесе.pdf (42.6 Кб, 410 просмотров)
Тип файла: pdf Сопряжение утеплителей на фронтонном свесе 1.pdf (60.7 Кб, 183 просмотров)


Последний раз редактировалось Rem032, 15.01.2014 в 19:37.
Просмотров: 15706
 
Непрочитано 27.01.2014, 21:57
#21
Пронеков Дмитрий


 
Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 21



Скиньте точное наименование пленки почту отправил в личку
Пронеков Дмитрий вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2014, 22:11
#22
Y-jin


 
Регистрация: 30.03.2011
Сообщений: 7


С Дмитрием согласен.
Добавлю. Пар все равно будет частично проходить через пароизоляцию, т.к. ее просто невозможно сделать идеально. Мокрые процессы в зимнее время, разность давлений в помещении и на улице. При таких условиях очень много влаги будет стремится уйти через перекрытие. За зиму часть влаги вымерзнет, остальное высохнет за весну и лето. Чтобы потекли ручьи обратно в дом при оттаивании, думаю у вас такого не будет, не будет там ее такое количество.По поводу конденсата, думаю вполне возможно. Выходя из утеплителя она проходя через воздушный зазор попадает на более холодную мембрану и конденсируется. Вполне возможно что если зазора не будет, то и конденсата не будет, а если будет, то в меньшем количестве. Еще, думаю, на проникновение влаги через мембрану может влиять скорость потока ветра в воздушном зазоре над мембраной. Это обусловлено, как уже говорилось, наличием и размерами входных и выходных отверстий. Так же допускаю, что прорези в вашей модной черепице могут снижать ветровой поток.
Подитог: Закончатся мокрые процессы и все будет у вас хорошо. Для уверенности, можно добавить входных отверстий для захода воздуха, путем дополнительных решеток в карнизе. (мы делали карниз из перфорированного сайдинга, вот где сплошная вентиляция), ну и соответственно добавлением аэраторов. Ну конечно с наглядным обоснованием заказчику.
P.S. Уложили утеплитель роквул лайт батс скандик, не успели закрыть мембраной, около 4 кв.м.. Ночью пошел дождь, хороший такой. Утром смотрел роквул. Практически всю воду пропустил через себя не впитывая. Но снизу на пароизоляции 1,5-2 см воды в вате. Прорезали снизу пароизоляцию, вода вытекла. Осталось все в зиму так, весной дыры заклеим. Посмотрю что стало с роквулом.
Слышал мнение что только в роквуле вода может замерзнуть и оттаять и ему ничего не будет. Другие утеплители сыпятся.
Y-jin вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2014, 23:17
#23
Y-jin


 
Регистрация: 30.03.2011
Сообщений: 7


Ребята приехали врезать окно, вскрыли настил, а там вот такая красота. Прошло 3 месяца, как закрыли крышу.
На крыше не выполнили продухи (аэраторы и вент решетки). Ну и гидроизоляцию положили не той стороной. Весь северный склон в таком виде.
Доски мокрые, можно выжимать воду. Везде грибок.
В доме ведут мокрые процессы, отделку.
P.s. Доверяйте сложную и ответственную работу профессионалам!!! Или много читайте, общайтесь с профи, и много следите за работниками.
Изображения
Тип файла: jpg 111.jpg (469.1 Кб, 440 просмотров)
Тип файла: jpg CAM00292.jpg (363.7 Кб, 460 просмотров)
Тип файла: jpg CAM00294.jpg (392.4 Кб, 397 просмотров)

Последний раз редактировалось Y-jin, 01.02.2014 в 23:20. Причина: Дописал текст
Y-jin вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2014, 21:01
#24
LynxM


 
Регистрация: 17.08.2010
Kyiv
Сообщений: 688
<phrase 1= Отправить сообщение для LynxM с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Y-jin Посмотреть сообщение
В доме ведут мокрые процессы, отделку.
Это самая популярная причина из-за которой течет кровля!
__________________
Лучше не обещать, чем обещать и не исполнять.
LynxM вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2014, 17:45
#25
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


Влажность на улице гораздо выше влажности в помещении в отапливаемый период.
Следовательно, утеплитель находится во влажной среде и где то внутри него слой с точкой росы.
Утеплитель насыщается влагой, которая стекает на пароизоляцию под утеплителем.
Лучше б вы отсекли влажный воздух снаружи, положив утеплитель в сухие условия.
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2014, 20:36
#26
yorik_1984

Работаю на работе конструирую конструкции моделирую модели
 
Регистрация: 17.12.2010
Киев
Сообщений: 442
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
Лучше б вы отсекли влажный воздух снаружи, положив утеплитель в сухие условия.
Этим и должна заниматься супердифузионна мембрана, которая без зазоров укладывается на утеплитель.
yorik_1984 вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2014, 10:26
#27
Тихий

инженер-строитель
 
Регистрация: 18.03.2009
Воронеж
Сообщений: 137


Добрый день. Прошу прощения, но хочу задать параллельно вопрос по теме: летом прошлого года смонтировали кровлю на коттедже ( пленка паро- и гидроизоляция -Технониколь и утеплитель 200 мм) и шинглас. Дом не отапливался всю зиму. После морозов (до -28 град.С) в период оттепели на лицевой поверхности пароизоляционной пленки появился конденсат. Нормально ли это? Спасибо.
Тихий вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2014, 11:17
#28
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,188


Цитата:
Сообщение от Тихий Посмотреть сообщение
После морозов (до -28 град.С) в период оттепели на лицевой поверхности пароизоляционной пленки появился конденсат. Нормально ли это? Спасибо.
Воздух при оттепели нагрелся быстрее, чем плёнка - вот и результат - водяные пары осели на более холодной поверхности. Если бы дом отапливался, такого бы не было (если всё правильно сделано).
иваниваныч на форуме  
 
Непрочитано 14.02.2014, 12:20
#29
Тихий

инженер-строитель
 
Регистрация: 18.03.2009
Воронеж
Сообщений: 137


а 200 мм утеплителя это не мало? в малой толщине утеплителя не может быть причина?
Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Воздух при оттепели нагрелся быстрее, чем плёнка
Тихий вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Откуда конденсат снизу на мембране Никофол HP? Теплая мансарда.