[cfif999]

Проектная организация разработала проект (гос. заказ).
Заказчик проводит аукцион на строительство с разработкой рабочей документацией.
Имеет ли право организация которая будет строить и разрабатывать рабочую документацию производить авторский надзор?

[terewe]

Совсем не обязательно

Да, верно. Это скажем прерогатива Генпроектировщика, который может взять кого-то на субподряд.

Молодец, молодой человек, нашли опечатку. А свой косяк слабо признать? Или женская логика не позволяет?

Считаю ваше поведение некорректным. Отдавайте значки, провинились

[Pavel_V]

Сообщение от terewe Да, верно. Это скажем прерогатива Генпроектировщика, который может взять кого-то на субподряд.

В свое время при генпроектировщике, который от нас был за несколько тысяч километров - они особо не парились. Наняли местного спеца на АН и всю стройку он у нас просидел. По надобности вызывали иногда узких специалистов. А так- кто какую документацию делал, тот за стройкой по ней и следит. Понятие генпроектировщик уже очень редко используется, в ГрК такого понятия нет. Каждый за себя отвечает.

Offtop:

Сообщение от terewe Считаю ваше поведение некорректным. Отдавайте значки, провинились

Не могу отказать себе в удовольствии поглумиться над молодыми и горячими. Мне быхоть половину их энергии, давно бы Землей правил.
А значки еще есть, подходите.

[terewe]

В свое время при генпроектировщике, который от нас был за несколько тысяч километров - они особо не парились. Наняли местного спеца на АН и всю стройку он у нас просидел. По надобности вызывали иногда узких специалистов. А так- кто какую документацию делал, тот за стройкой по ней и следит. Понятие генпроектировщик уже очень редко используется, в ГрК такого понятия нет. Каждый за себя отвечает.

У нас аналогично было. Только расстояние не такое большое. 500 км.

Значок к сожалению не могу взять. Другой город, другая страна. Но все равно спасибо!

[ugadaikto]

Pavel_V Offtop:

Молодец, молодой человек, нашли опечатку. А свой косяк слабо признать? Или женская логика не позволяет?

Спасибо. Вы приверженец патриархата и одностороннего подхода в рамках EPC?

[bonacon]

Сообщение от Fland Offtop: а есть примеры ЕРС с государственной эксперизой и оплатой из бюджета?

Мы ЕПСим объект полностью федбюджетный, прошедший ГГЭ. А в связи с чем возник вопрос? Вы видите принципиальную несовместимость ЕПС с бюджетными деньгами ???

[Pavel_V]

Сообщение от bonacon Мы ЕПСим объект полностью федбюджетный, прошедший ГГЭ. А в связи с чем возник вопрос? Вы видите принципиальную несовместимость ЕПС с бюджетными деньгами ???

Что за объект то? Большой или сарай за баней? ПД в ЕРС входило? По одному договору и пир и смр? Промк или гражданка?

[bonacon]

Сообщение от Pavel_V Что за объект то? Большой или сарай за баней? ПД в ЕРС входило? По одному договору и пир и смр? Промк или гражданка?

Большой сарай за баней Общая площадь 30 га. По ССР 12,5 млрд. в ценах 2010 г. Госконтракты разные на ПИР и СМР с поставкой оборудования. Гражданка, но ГГЭ проходили как ОПО
Я просто не понимаю, что из этого следует?

[Pavel_V]

Как что?
Во-первых, что тайны вы хранить не умеете, вдруг я с СЭБ-а?
Во-вторых, что уже серьезные дела по госконтракту в формате ЕРС делаются, что я уже несколько лет назад предсказывал.
В-третьих, что делать собираетесь, если расчетная стоимость разойдется с фактической?

[bonacon]

Сообщение от Pavel_V тайны вы хранить не умеете, вдруг я с СЭБ-а?

Хранить уже нечего Челябинский СЭБ настолько суров...

Сообщение от Pavel_V что делать собираетесь, если расчетная стоимость разойдется с фактической?

Она уже разошлась. И естественно не в плюс
Что делать? Есть несколько путей.
1. Объявить всероссийский сбор пожертвований на достройку супер-объекта
2. Найти клад, продать и на эти деньги достроить
3. Все взорвать и сказать "простите не получилось" и т.п.
А если серьезно, что можно сделать, кроме как обосновывать выделение доп. финансирования??? У вас есть другой вариант?

[Pavel_V]

Сообщение от bonacon Она уже разошлась. И естественно не в плюс

Я еще хотел вместо слова "если" написать "когда", но решил смягчить вопрос
Ну если на гражданке расоходы "неожиданно" возрасли, то при промке будет еще веселее.
Как обычно это делают в буржляндиях. Заключается "EPC-паушальный" контракт, на ограниченное (детально описанное количество работы и оборудования) с припиской, что будет уточняться по мере возведения объекта.
C чего он вдруг паушальный - вон ugadaikto знает. Вообще-то это оксюморон - твердая цена, которая будет увеличена.

Сообщение от bonacon А если серьезно, что можно сделать, кроме как обосновывать выделение доп. финансирования??? У вас есть другой вариант?

)))) Это одна из моих обязанностей, такие обоснования писать.

[Арматурщик]

Вот случай на сегодня, посоветуйте:
Проектировщик (автор) отказывается проводить АН за деньги заложенные в ССР, как это не смешно!. На "этой почве" Заказчик - прервал все отношения с проектировщиком и теперь предлагает выполнить авторский надзор сторонней проектной организации, не принимавшей участие в проектировании.
Возможно ли, при письменном отказе автора проекта, возложить АН на другого проектировщика? Или это будет уже не АН.
Какие могут быть ещё варианты для заказчика?
Соглашусь, что наш коллега "Pavel_V" действительно ЧАСТО ведёт переписку некорректно!!!

[bonacon]

Сообщение от Арматурщик Возможно ли, при письменном отказе автора проекта, возложить АН на другого проектировщика? Или это будет уже не АН.

Возможно и без письменного отказа. Закон обязывает проектировщика выполнять АН только на опасном производственном объекте. Во всех остальных случаях это вопрос коммерческих договорных отношений.

4.2. Необходимость осуществления авторского надзора устанавливается федеральным законодательством или законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации. По объектам, не оговоренным законодательными и иными нормативными правовыми актами, решение об осуществлении авторского надзора принимается Заказчиком самостоятельно. 4.3. В соответствии с положениями п. 3 статьи 4, Федерального закона «О промышленной безопасности опасных производственных объектов» «в процессе строительства, расширения, реконструкции, технического перевооружения, консервации и ликвидации опасного производственного объекта организации, разработавшие проектную документацию, в установленном порядке осуществляют авторский надзор».

4.4. В соответствии с положениями статьи 20 Федерального закона «Об архитектурной деятельности в Российской Федерации» заказчик (застройщик) вправе не привлекать разработчика архитектурного проекта к авторскому надзору за строительством объекта при условии реализации проекта без изменений.