[finder]

Дело было зимой. Обратился заказчик:
Новострой, выпадает конденсат. Посмотрели - причин КУЧА: нестандартные узлы, плохая вентиляция и пр. Удалось достать узелок:
[ATTACH]1177016473.jpg[/ATTACH]
Здание кирпичное, перекрытие монолитное. Это угловая металлическая стойка, заполненная сомнительным утеплителем и омоноличена керамзитобетоном. Возникает необходимость утепления. Изнутри не хотелось бы, а снаружи могут возникнуть проблемы с внешним видом. Хотел бы услышать Ваши мнения.

[Витос]

"Вызыват интерес Ваш технический прогресс..." - писал Филатов.

Вот видел на выставке архитектурные элементы различной формы вырезанные из пенополистирола и покрытые декоративной штукатуркой.
Может так и можно поступить - такую четверть цилиндра вырезать, а потом присобачить его по методе моркрого фасада ?
А ШО ???

[Андрей С]

автор темы - из одессы, там другой климат
скорее всего в одессе проблема с точкой росы и накоплением влаги в стенах не такая острая, как в москве и питере (судя по темам этого форума)
по крайней мере в ростове именно так и вариант с внутренним утеплением широко используется
пенофол плюс гипсокартон изнутри - разумное практическое решение, хотя неправильное с точки зрения теории
желательно не оставлять воздушных пазух
еще один практический вариант - увеличить мощность отопления в этом углу

[finder]

Андрей С

скорее всего в Одессе проблема с точкой росы и накоплением влаги в стенах не такая острая

Гуляя по городу кажется, что в проектировании и строительстве вообще нет проблем, примеров тому очень много.

Освоил программку по расчету температурных полей Elcut. загнал узелок колонны. Для ознакомления привожу результат:
[ATTACH]1177336907.jpg[/ATTACH]
Рядом на фотке то, что происходило зимой при температуре -5 -10 по Цельсию. Покрылось влагой спустя неделю активного проветривания после штукатурных работ. После высыхания всех стен проветривание прекратили и на следующий день потекло.
Расчетная наружная температура у нас -18.
Теперь буду пробовать различные варианту. Скорее всего придется переустанавливать окошко со смещением его в глубину. О ходе мероприятия буду сообщать.

[lee]

Сообщение от finder Расчетная наружная температура у нас -18.

У нас расчетная - минус 33 C

Сообщение от finder Скорее всего придется переустанавливать окошко со смещением его в глубину

Т.е. дальше в помещение ??? Считаешь, что чем больше поверхности охлаждено, тем лучше ???

[lee]

Сообщение от finder Освоил программку по расчету температурных полей Elcut. загнал узелок колонны. Для ознакомления привожу результат: [ATTACH]1177336907.jpg[/ATTACH]

Расчетная модель трехмерная ? Или это плоское температурное поле.

[finder]

lee

Расчетная модель трехмерная ? Или это плоское температурное поле.

Это плоское температурное поле.

lee

Т.е. дальше в помещение ??? Считаешь, что чем больше поверхности охлаждено, тем лучше ???

Думаю сместить наружную грань окна до грани металлической колонны и дать внахлест утеплителя.

Витос

Вот видел на выставке архитектурные элементы различной формы вырезанные из пенополистирола и покрытые декоративной штукатуркой. Может так и можно поступить - такую четверть цилиндра вырезать, а потом присобачить его по методе моркрого фасада ?

Пробовал смоделировать: задал вместо керамзитобетона пенополистирол - ситуация кардинально не поменялась.

[lee]

Сообщение от finder Это плоское температурное поле.

А самое неудачное место в зоне примыкания перемычек (прогонов)

Сообщение от finder Пробовал смоделировать: задал вместо керамзитобетона пенополистирол - ситуация кардинально не поменялась

Весь наружный контур закрыл пенополистиролом и ситуация не поменялась ??? Проверь еще раз - вывод очень неожиданный

[finder]

lee

Весь наружный контур закрыл пенополистиролом и ситуация не поменялась ??? Проверь еще раз - вывод очень неожиданный

Пока что я тупо заменил керамзитобетон на пенополистирол. Конечно узел примыкания к оконному блоку надо детальнее продумать и дать немного внахлест.

lee

А самое неудачное место в зоне примыкания перемычек (прогонов)

Целиком и полностью согласен. Смоделировал обвязочный пояс - там все нормалек (температура внутренней поверхности). Интересно было бы смоделировать узел сопряжения колонны с поясом, к примеру, в Temoer 3D, но пока не могу найти кряканой версии. В демоверсии ограничение узлов - 2000, что очень мало.

[Аshаs-ка]

To finder: Elcut выгладит симпатично. Заглянул в руководство - мрак. Ну точно, не для строителей, а тем более не для архитекторов... не поделитесь ли опытом юзания? Можно ли - и как - задать многослойную конструкцию, с различной теплопроводностью... как раз бы вылезли все температурные скачки...

[Витос]

ГКЛ 12.5 мм при наклейке изнутри заменит четверь кирпича.
Если решать изнутри, то я бы покрасил краской TS-Ceramik.

С наружи еще можно рассмотреть пенополистиролБетон, может с гидрофобизатором.

[finder]

Аshаs-ка

Elcut выгладит симпатично. Заглянул в руководство - мрак.

На самом деле все ОЧЕНЬ просто. Геометрию можно импортировать из DXF потом назначить слоям теплопроводность, граням коэффициенты теплоотдачи и расчетные температуры. На офф. сайте можно скачать пример в котором расчета вентилируемого фасада. Если возникнут сложности не стесняйтесь.

Витос

Если решать изнутри, то я бы покрасил краской TS-Ceramik.

Материал по данной краске не нашел. Подразумеваю, что это аналог THERMO-SHIELD: http://europe-c.dp.ua/main.php?name=tech
Если честно характеристики материала мне кажутся сомнительны.

[Makc]

Сообщение от ЛИС Сообщение от finder По вопросу долговечности читайте: http://www.stroy-press.ru/?id=2182 Солидарен в авторами в основной мысли, но есть нюансы в деталях.

может не совсем в тему....
статья интересна!
в статье упоминается чудо-кирпич, обеспечивающий теплозащиту при однородной стене
порылся в инете - нашел НПО "Керамика" и ее чудо-кирпич, но кроме рекламных фраз - ничего нету... а рекламу к проекту не приложешь!
может кто знает - где взять реальные данные по этому кирпичу, кои можно использовать в расчетах?