[DR.Dim]

Доброго времени суток всем.
столкнулись с такой проблемой. Необходимо выполнить расчет фундамента под газотурбинную установку. Немного потыкался, не особо много методик (но все же есть). Сейчас склоняюсь в первую очередь к выполнению расчета в программе Foundation. Затем хотелось бы заняться и ручным счетом.
Так вот, даже в программе необходимо вводить данные - Горизонтальной составляющей возмущающих сил машины F и Возмущающего момента М.

По СНиП 2.02.05-87 к формуле 27
М - расчетное значение возмущающего момента, кН×м (тс×м), равного сумме моментов от горизонтальных составляющих возмущающих сил при приведении их к оси, проходящей через центр тяжести установки перпендикулярно плоскости колебаний, и возмущающему моменту машины;
Как это понять? Каково плечо этих сил? Я так полагаю, расстояние от центра тяжести установки до ц.т. фундамента (или верхней грани фундамента)?
Почему то есть формула для вычисления этого момента для рамных фундаментов, но не для массивных (плитных).

Так же, как я понимаю, машина при работе создает свой собственный возмущающий момент, который должен быть заложен в паспорте?
Спасибо заранее.

[Retee]

Сообщение от B0RGiR Вот что по этому поводу говорит DIN 4024-2, см. вложение, другими словами у них есть два условия, соблюдение которых исключает резонансный режим, но если уж и эти условия не выполняются то в расчетах следует учитывать демпфирование грунта. Ну так то оно так, ведь в теории не учет демпфирования в резонансном состоянии приводит к бесконечно большим значениям перемещений и заведомо неадекватным результатам. Если не секрет, то в какой отрасли\области проектируете?

Это общие указания или для какого-то конкретного типа машин? Если общие - то отлично, согласен. Но для конструкций фундаментов, с которым я сталкивался, наличие собственных частот даже в диапазоне +/- 10% от рабочей частоты машины не даёт серьезных амплитуд колебаний при условии, что эти частоты не для изгибных форм колебаний. Но мы всё равно стараемся отстраивать все собственные частоты за диапазон +/- 10% от рабочей, если это возможно.

Электростанции, фундаменты турбогенераторов, насосов.

[B0RGiR]

Сообщение от Retee Это общие указания или для какого-то конкретного типа машин?

Эта часть DIN распространяется на "одномассовые", жесткие фундаменты. Соответственно в пространственной задаче, там может быть только 6 форм колебаний и вклад их в перемещения в резонансном или близком к резонансному состоянии будет весьма существенен. Если же рассматривать "многомассовые" системы, как у вас, относительно гибкие, плитные или рамные фундаменты (под такой тип фундаментов разработан DIN часть 2, там немного другие условия по частотам, позже разберусь, отчитаюсь), то в таком случае, как правило, особенно при использовании МКЭ, мы имеем большой спектр частот с бесконечным или близким к бесконечному количеству форм. При этом сила инерции/амплитуда колебаний на одной из высших форм, например 100-й, совпадающей с частотой возмущающей силы не будет иметь никакого практического значения и скорее всего за счет погрешности в вычислениях в действительности может и не попадать в этот резонансный диапазон, для этого кстати говоря и вводятся всякие допущения, например - учет частотных зон, но это уже другая история, это я все к тому что на эти условия нужно обращать внимания, скажем - для первых трех-четырех форм колебаний, как это указывают, в большинстве своем, в отечественной литературе, у американцев, еще верно подмечено что для этих форм, значение модальных масс должно составлять не менее 90%, чтобы не упустить "хлысты", но это уже нюансы, ну а в целом как то так.