[kirilkin]

Заказал проект в проектной организации.
Строители предложили упростить проект путем уменьшения сечения колон, балок и сокращения прогонов в 2 раза.
Подскажите есть ли где посмотреть типовые проекты такого плана?
Стоит ли переделывать такой проект?

[Колян]

Удалось скачать.
Здание неотапливаемое, но закрывается сэндвич-панелями, не понимаю зачем.
Интересно узнать какой срок службы металлической сваи в грунте?
Не совсем понял как организован заезд.

[kirilkin]

Сообщение от Колян Не совсем понял как организован заезд.

заезда не надо. ворота чтобы заносить или тележка. отопление электричеством флисовую зимой поддерживать.
подскажите где можно посмотреть подобный проект 12х12 хоть сравнить?

----- добавлено через 44 сек. -----

Сообщение от Колян Не совсем понял как организован заезд.

заезда не надо. ворота чтобы заносить или тележка. отопление электричеством плюсовую зимой поддерживать.
подскажите где можно посмотреть подобный проект 12х12 хоть сравнить?

[Нитонисе]

Сообщение от kirilkin подскажите где можно посмотреть подобный проект 12х12 хоть сравнить?

Вряд ли где-то найдете. А если найдете - то это будет просто частное мнение другого проектировщика и не факт, что оно будет лучше и эффективнее в плане тоннажа металла.

[Колян]

В этом проекте практически всё можно сделать по другому, но я бы поставил связи по кровле и колоннам и оставил "как есть" или полностью переделал бы проект на другой.

[slava217]

Сообщение от Колян или полностью переделал бы проект на другой.

Это точно Я так думаю, что стоимость проекта окупится стоимостью колонных профилей

[kirilkin]

Просто смотрю как везде строят Дикси, пятерки и магниты. Колонны из 160 профильной трубы, сверху или ферма или двутавр 25 . Типовые проекты где-то должны лежать, или каждый магазин проектируют по новой?

[slava217]

НА магнит есть кое-какие типовые решения в интернете...

[Бармаглотище]

Думаю, многие (и я в том числе ) за разумную цену сделают вам "типовой" на вашу халабуду, оптимизировав и саму схему, и выбранный сортамент проката.

Кстати, не факт, что труба в итоге выйдет дешевле, нежели К-двутавры. Труба она хороша, когда в двух направлениях нужна работа.
Но надо считать конкретные железки, а не "в общем" глаголить. Может по-разному выйти.

[swell{d}]

Сообщение от kirilkin Типовые проекты где-то должны лежать

эх, знать бы это место

[Нитонисе]

Сообщение от kirilkin или каждый магазин проектируют по новой?

Вобщем-то да, всегда по новой. Ну разве что магазины абсолютно одинаковые. Думается такое редко бывает.

Если у вас есть сомнения в проектных решениях - вам нужно заказать экспертизу.

Сообщение от Бармаглотище Кстати, не факт, что труба в итоге выйдет дешевле, нежели К-двутавры

С большой долей вероятности скажу что дешевле. Когда колонны подбираются по гибкости, 160 или даже 200 труба сиииильно легче 20К и даже если она дороже (хотя по факту почти не дороже), она получается дешевле. Только узлы опирания кривоватые вылезают.

[Foksolic]

Мне не нравится. И вот почему:
1. Зачем нужны балки БП-1 и БП-2?
2. Колонны при принятой схеме не удовлетворяют требованиям предельной гибкости.
3. Зачем устраивать такой бешеный скат кровли.
4. Зачем такой частокол прогонов.
5. Вызывает сомнение опорный узел колонн (как по реализации так и в плане работы).
6. Обоснованность применения винтовых свай при устройстве сплошной бетонной плиты.
7. Зачем неотапливаемое здание укрывать "сендвич" панелями?
и т.д. ...........

[Shefff]

Заказывайте экспертизу.
По поводу замены колонн на трубы-год назад, в нашем регионе, такая же схема, только с трубами потеряла устойчивость и сложилась.
А обо..ать можно любой проект, начиная от названия фирмы до профилей и схем, которые не устраивают критика или эксперта.

[Нитонисе]

Сообщение от Shefff По поводу замены колонн на трубы-год назад, в нашем регионе, такая же схема, только с трубами потеряла устойчивость и сложилась.

Это не говорит о том, что нельзя применять трубы в качестве колонн Просто нужен грамотный расчет и грамотное конструирование.

[Shefff]

Я и говорю - заказывайте экспертизу. Эксперт и проверит, и поверочный расчет сделает.
А сложиться может и колонна 30К.

[Бармаглотище]

Сообщение от Arikaikai С большой долей вероятности скажу что дешевле. Когда колонны подбираются по гибкости, 160 или даже 200 труба сиииильно легче 20К и даже если она дороже

А давай прикинем.
20К1.
масса - 41.4 кг/м. ix = 8.54 cм3.

Труба.
160х4 - ix=6.34 см3
180x5 - ix=7.11 см3
200x6 - ix=7.88 см3; масса - 35, 82
250x6 - ix=9.92 см3; масса - 45, 24

Дальше писать или уже догадался?

при работе в одной плоскости двутавр изначально выгоднее по всем параметрам, т.к. у него распределение материала намекает на работу в одной плоскости.
Другое дело, что шаг несущей способности у труб мельче и запросто может возникнуть ситуация, когда экономичней окажется именно труба.
При работе в двух плоскостях изначально труба в более выгодных условиях - но и тут надо смотреть.
К тому же, узлы-узелочки... особенно рамные, с шарнирными все более-менее понятно.

[Нитонисе]

Сообщение от Бармаглотище Труба. 160х4 - ix=6.34 см3

Для крайних колонн требуемый радиус инерции 4 см (если требуемая гибкость 150), подойдет и труба 120х120х4 (ix=4.7 см) с массой 14.25 кг/мп. Это в 41.4/14.25=2.9 раза легче двутавра 20К.
Для средних колонн требуемый радиус инерции 6.5 см, подойдет труба 180х180х5 (ix=7.11 см) с массой 26.97 кг/мп. Это в 62.58/26.97=2.3 раза легче двутавра 25К.

[Бармаглотище]

Неужели? Ну никто бы не догадался.

Осталось только сообразить, а к чему вообще тот пост был написан.. = ))

Offtop: И вообще, вы уже расчет всех крепежных узлов книжных полок и кухонных шкафов у себя дома провели? = ))

[Нитонисе]

Сообщение от Бармаглотище Осталось только сообразить, а к чему вообще тот пост был написан.. = ))

А что, это сложно? Мой пост был написан для того, чтобы показать эффективность профилей ГСП над колонными двутаврами в плане массы металла.

----- добавлено через 28 сек. -----
Offtop:

Сообщение от Бармаглотище И вообще, вы уже расчет всех крепежных узлов книжных полок и кухонных шкафов у себя дома провели? = ))

Этим Leonid555 занимается.

[Бармаглотище]

Сообщение от Нитонисе А что, это сложно? Мой пост был написан для того, чтобы показать эффективность профилей ГСП над колонными двутаврами в плане массы металла.

я, вообще-то, писал про свой пост, имея ввиду небольшую дискуссию с Ариком.

Offtop: Но да, чукча же не читатель, он писатель. Просмотреть хотя бы несколько постов вверх от цитируемого - ему сложно.
Если же он был бы читателем, то понял бы, что речь идет об общем случае выбора сечения колонн - К-двутавр или ГСП. Без привязки к конкретной ситуации тс-а.