СП по пожарке. Огнезащитные краски на колоннах. 5.8 мм - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > СП по пожарке. Огнезащитные краски на колоннах. 5.8 мм

СП по пожарке. Огнезащитные краски на колоннах. 5.8 мм

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.10.2014, 16:49
СП по пожарке. Огнезащитные краски на колоннах. 5.8 мм
s7onoff
 
Сообщений: n/a

СП 2.13130.2012
Цитата:
5.4.3 В зданиях I и II степеней огнестойкости для обеспечения требуемого предела огнестойкости несущих элементов здания, отвечающих за его общую устойчивость и геометрическую неизменяемость при пожаре, следует применять конструктивную огнезащиту.
<...>
Применение тонкослойных огнезащитных покрытий для стальных конструкций, являющихся несущими элементами зданий I и II степеней огнестойкости, допускается для конструкций с приведенной толщиной металла согласно ГОСТ Р 53295 не менее 5,8 мм.
Вот такую хрень вычитал. В СП 2.13130.2009 такой фразы нет, для справки.

Приведенная толщина - это площадь сечения, деленная на периметр, подверженный действию огня, ведь так?

То есть мои любимые 40Ш1, имеющие приведенную толщину 5.74 мм, уже не проходят? При этом производители красок готовы давать REI 90 от 4 мм приведенной толщины. Где справедливость?
Просмотров: 16310
 
Непрочитано 13.11.2014, 08:08
1 | #21
MercatorNSK


 
Регистрация: 13.11.2014
Сообщений: 142


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
То есть мои любимые 40Ш1, имеющие приведенную толщину 5.74 мм, уже не проходят
Конструкция со всех сторон открыта? Если на балке перекрытие - обогреваемый периметр меньше, ПТМ больше...

Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
При этом производители красок готовы давать REI 90 от 4 мм приведенной толщины. Где справедливость?
На самом деле по ГОСТ средства огнезащиты испытываются на балке с ПТМ 3,4 мм. И таких сертификатов полно... и до марта этого года несущие конструкции производственного здания можно было спокойно защищать на R 90 (учитывая только действующий СП 2.13130-2009)


----- добавлено через ~6 мин. -----
Тонкослойные покрытия до 3мм это как правило краски. Краску можно нанести более 3 мм, но это будет золотое покрытие (при стоимости килограмма 150-200 и выше рублей), потребуется не менее 5 кг (без потерь) что бы перешагнуть этот рубеж. О трудоемкости вообще молчу - слоев 5 при очень прямых руках обработчика.
Есть "производители" которые сертифицировали пирог из слоя наполнителя (не знаю как это определить, просто толстый слой краски которая не вспучивается) и вспучивающийся краски. Эффективность под вопросом, но есть сертификат и выполняется условие про 3 мм. Есть еще мастики, но это уже окрасочными аппаратами не нанесешь.

Последний раз редактировалось MercatorNSK, 13.11.2014 в 08:20.
MercatorNSK вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2014, 09:04
#22
Korol.sas.77

главспец
 
Регистрация: 20.12.2013
г. Москва
Сообщений: 101


Есть покрытия, которые можно наносить мех. способом или вручную с толщиной слоя более 3 мм.

Также есть штукатурные составы. там толщина покрытия порядка 30мм.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMAG0831.jpg
Просмотров: 452
Размер:	190.3 Кб
ID:	138612  Нажмите на изображение для увеличения
Название: _Page_4_resize.jpg
Просмотров: 494
Размер:	175.6 Кб
ID:	138613  
Korol.sas.77 вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2014, 09:35
#23
MercatorNSK


 
Регистрация: 13.11.2014
Сообщений: 142


Цитата:
Сообщение от Korol.sas.77 Посмотреть сообщение
Есть покрытия, которые можно наносить мех. способом или вручную с толщиной слоя более 3 мм.

Также есть штукатурные составы. там толщина покрытия порядка 30мм.
Ну это понятно - мастики. Я о другом. Вот ПТМ 4 мм. Расход 8,6 кг при толщине сухого слоя 4,3. Не зная точных характеристик мне сложно судить о трудоемкости, но
1. Нагрузка на конструкции будет хорошая
2. На фото балки, довольно габаритные. Нанесение этой мастики на ферму из трубы 100х100, или прогон [20... это такие потери будут...
3. Слой из штукатурки 30мм особенно доставляюще смотрится на таких конструкциях (а если у обработчика руки не из плеч - то будет такое)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMAG1050.jpg
Просмотров: 383
Размер:	177.8 Кб
ID:	138616  
MercatorNSK вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2014, 10:06
#24
Korol.sas.77

главспец
 
Регистрация: 20.12.2013
г. Москва
Сообщений: 101


ну так в расчете надо нагрузку данную учесть.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: e.jpg
Просмотров: 368
Размер:	335.5 Кб
ID:	138634  
Korol.sas.77 вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2014, 10:11
#25
MercatorNSK


 
Регистрация: 13.11.2014
Сообщений: 142


Цитата:
Сообщение от Korol.sas.77 Посмотреть сообщение
ну так в расчете надо нагрузку данную учесть.
Есть два подхода
Со стороны проектировщиков и со стороны заказчика
Заказчик всегда не понимает, когда ему озвучиваешь стоимость ОЗ. Также он не понимает, как в цехе и ТЦ вот эта шуба над головой будет (касается ферм, балки обычно под навесной полок уходят).
Как правило обрабатываются конструкции до оголовка колонн, а покрытие не трогают (R15)
Я как-то делал расчет - защита производственного здания. Взял материал по проекту - вышла нагрузка на покрытие более 80 тонн (15кг на м.кв.) Стоимость шагнула за 15млн. На этом этапе заказчик побежал к проектировщикам с вопросами.
MercatorNSK вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > СП по пожарке. Огнезащитные краски на колоннах. 5.8 мм



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разночтения СП 59.13330.2012 с другими нормативными документами по МГН Red_line Архитектура 190 12.08.2022 17:59
СП 20.13330.2011 Нагрузки и воздействия (актуализация СНиП 2.01.07-85). Обсуждение. Armin Прочее. Архитектура и строительство 450 12.04.2016 11:26
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? trel Архитектура 44 18.06.2015 06:11
Обязательные и доброволные нормы Aragorn Прочее. Архитектура и строительство 24 15.12.2014 14:08
Взамен чего вышел СП 14.13330.2011. Взамен СНиП II-7-81* или СП 31-114-2004 . Если СП 14.13330.2011 является актуализированной редакции СНиП II-7- dallaev Конструкции зданий и сооружений 11 28.12.2011 22:29