[botan1k]

На новой работе начальник дал задание...Отказать было никак. Задание мягко говоря не по профилю(я гидравлик, делаю насосные станции). Начал смотреть, изучать...
Собственно задача: Спроектировать и посчитать несущие конструкции конюшни. Т.е посчитать ферму, колонны, подобрать профиль всех балок одного из "ребер" здания, узел соединения фермы с колонной, узел соединения колонны с фундаментом(прошу прощения за терминологию если что не так).Длина пролета - 20 м, расстояние между колоннами - 4 м, длинна всего здания 60 м( т.о. всего в здании 16 "ребер"). Человек заложил конструкцию фермы(форму поясов) - треугольник. Я в строительных вещах ничего не понимаю, скачал кучу справочников сижу, думаю. Начал со СНиП 2.01.07-85. "Снеговая" получилась 1,8-2,4 кПа .(на карте не супер как было видно какая там зона - взял бОльшую). Коэффициенты все взял 1. Получил нагрузку на всю крышу 294 тонны, обалдел. Это вообще нормально? Туда ж боинг можно посадить! Т.о. на 1 ребро 18 тонн ложиться. Крыша будет покрыта листами стальными. "Фонарей" не будет. Ветровую нагрузку получил 0,42 кПа. Что дальше делать - не понимаю. Вроде отыскал Книгу - но вижу фигу (Книга - Васильев - Металлические конструкции (1976)). Там даже пример расчета есть, но ферма другая.
Вот такая вот борода. Если кто может помочь, направить, подсказать ну или даже решить задачку было бы здорово. Хотелось бы разобраться как это делать. Я понимаю что тут не университет но все же...
Вот фото с "тех. заданием".
Экспертиза проектной документации - нет.
Наличие крановых и технологических и иных нагрузок - нет.

[dimasss]

Сообщение от botan1k А может есть типовая конструкция уже с колоннами, может не тех размеров, да и бог с ним не с тем типом крыши?Или хотя бы направьте где искать?

Понимаете ведь в чем дело, типовой в чистом виде нет, возможно где-то можно найти нечто похожее, в точности точно вряд ли найдете, НО если что-то похожее до с бОльшим пролетом, бОльшой высотой, и т.л., а это выльется в не сравнимые денежные переплаты при строительстве-изготовлении, да Вы возможно лицо как-то сохраните, но подставите уже своего руководителя...

[botan1k]

Ну и стоит задать вопрос, если дать профессионалу то сколько времени(его) и денег(моих) это потребует?

[Кулик Алексей aka kpblc]

В "Поиск исполнителей" с соблюдением правил форума и правил раздела.

[botan1k]

Сообщение от dimasss Понимаете ведь в чем дело, типовой в чистом виде нет, возможно где-то можно найти нечто похожее, в точности точно вряд ли найдете, НО если что-то похожее до с бОльшим пролетом, бОльшой высотой, и т.л., а это выльется в не сравнимые денежные переплаты при строительстве-изготовлении, да Вы возможно лицо как-то сохраните, но подставите уже своего руководителя...

плюс минус метр рояля не сыграет если конструкция будет типовая и надежная и никто под ней не умрет)

[ФАХВЕРК]

Сообщение от botan1k плюс минус метр рояля не сыграет если конструкция будет типовая и надежная и никто под ней не умрет)

Это надо ещё суметь сделать.... кажется, как обычно, что всё проще простого.

[dimasss]

Сообщение от botan1k плюс минус метр рояля не сыграет если конструкция будет типовая и надежная и никто под ней не умрет)

Да дело в том что преплата при строительстве-изготовлении составит в РАЗЫ больше стоимости качественного проекта
А у вас подход не профессиональный, а раздолбайский....

[Зодчий1989]

Сообщение от botan1k плюс минус метр рояля не сыграет если конструкция будет типовая и надежная и никто под ней не умрет)

Проектирование металлического каркаса с выбором типовых решений из серий думаю займет у грамотного конструктора порядка 1 недели спокойной работы. Подготовка чертежей на это всё коло месяца. ну и стоимость конечно у каждого своя...
От себя добавлю, что конюшни очень специфические сооружения, ввиду выделения конского "его". в практике встречал конюшни из алюминиевых арочников. Коррозия страшная штука, когда безконтрольна!
Ищите Специалиста пожалуйста, и не пытайтесь повторить это дома

[wvovanw]

botan1k, а если уборщица уволится и директор попросит вас "адекватно" помыть полы?
Бегите от таких руководителей и не лезьте туды куды не лезется.

[YarUnderoaker]

Сообщение от 100k А почему бы что-то нить этакое не сделать (делает неопределенный жест рукой) ну такое....с подвыподвертом...

Z-прогоны в качестве распорок?

[ФАХВЕРК]

Сообщение от YarUnderoaker Z-прогоны в качестве распорок?

Зайку-ЛСТКайку на выходе получим.... а лошадка почешется или копытцом тюкнет - конюшенка и ляжет....

[botan1k]

Господа, спасибо Вам за помощь. По Вашему совету все пошел, рассказал как есть, дал документы на ту конструкцию что предоставил любезный Leonid555. Сказали что этого достаточно. Фух...Камень с души упал, я спокоен.
PS мало ли у кого возникнут вопросы по гидравлике, обращайтесь на почту!

[swell{d}]

Сообщение от botan1k Изучил, основной вопрос - я не могу понять подходит ли мне это по нагрузкам?

Да. В вашем "тех.задании" указана нагрузка 16т. Делим её на длину фермы: 16/20 = 0,8 тс/п.м. Т.к. мы не знаем, нормативная она или расчётная, умножим на коэф-т надёжности 1,2 и получим 0,8*1,2 = 0,96 тс/п.м.
По серии нам подходит ферма Ф21-3 (допускаемая нагрузка 1,02 тс/п.м.)

Сообщение от botan1k Как я понял это, грубо, от "пола" до "начала фермы"?

да

Сообщение от botan1k соответственно не могу сделать вывод подходит ли мне эта ферма

ферма подойдёт, надо только прогоны подлиннее подобрать.

Сообщение от botan1k Почему крайние фермы нуждаются в дополнительных "связях"?(см. рис 2 в приложении).

для обеспечения жёсткого диска покрытия. это такая аксиома в КМ, не забивайте голову.

Сообщение от botan1k Тип фермы выбрал Ф21-2.

Ф21-3. Вторая не пройдёт.

Сообщение от botan1k Далее, если все по ферме мне будет понятно я перейду к колоннам.

Удачи. Не обращайте внимания на этих нытиков. Сами не работают и Вам не дают.

[*KSV*]

Несколько конюшен запроектировал совместно с технологами, сантехниками и электриками. Моё дело была архитектура и конструкции
У сооружений для коневодства много всяких тонкостей от которых зависит здоровье лошадок. Я бы дилетанту не доверил жизнь лошадок.

[ФАХВЕРК]

Offtop:

Сообщение от *KSV* У сооружений для коневодства много всяких тонкостей от которых зависит здоровье лошадок. Я бы дилетанту не доверил жизнь лошадок.

Я сам ФСХС ЛСХИ закончил. Только об этом не стал упоминать - один из предметов технология молочных и животноводческих ферм... +оленеводство

[Бахил]

Offtop: ФАХВЕРК, да ты оказывается оленевод

[ФАХВЕРК]

Offtop: Бахил, не. Я - конь.

[wvovanw]

Offtop:

Сообщение от ФАХВЕРК Я сам ФСХС ЛСХИ закончил. Только об этом не стал упоминать - один из предметов технология молочных и животноводческих ферм... +оленеводство

это что за контора? на кого учился?

[ФАХВЕРК]

wvovanw, факультет сельскохозяйственного строительства. Ленинградский СельскоХозяйственный Институт ( ныне СПбГАУ) ( специальность ПГС)