Отсутствует ответное верхнее ребро в рамном узле. - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Отсутствует ответное верхнее ребро в рамном узле.

Отсутствует ответное верхнее ребро в рамном узле.

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.03.2016, 17:45
Отсутствует ответное верхнее ребро в рамном узле.
Saha
 
Планета Нибиру
Регистрация: 14.12.2006
Сообщений: 965

Троицкий П. Н., Левитанский И. В. Исследование действительной работы сварного рамного узла крепления и рекомендации по его расчету вроде как рекомендуют либо 2 ответных ребра либо диагональное ребро. Как критично отсутствие верхнего? И еще из той же оперы, ферма + срезанные болты камазом.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 123.jpg
Просмотров: 523
Размер:	116.4 Кб
ID:	167488  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20160325080512.jpg
Просмотров: 122
Размер:	183.8 Кб
ID:	167564  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2ebe6566-4033-4fd2-8dcd-3a9c0b9ba897.jpg
Просмотров: 109
Размер:	226.4 Кб
ID:	167565  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160316_150148.jpg
Просмотров: 103
Размер:	411.7 Кб
ID:	167566  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160316_150144.jpg
Просмотров: 77
Размер:	409.5 Кб
ID:	167567  



Последний раз редактировалось Saha, 26.03.2016 в 07:47.
Просмотров: 14784
 
Непрочитано 25.03.2016, 09:40
#21
Манифест


 
Регистрация: 30.06.2015
Черноземье
Сообщений: 434


А что держит рамы из плоскости? Арматурные хвостики? Или на фото не все видно
Манифест вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2016, 09:41
#22
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,112


Что тут все из плоскости удержать пытаются?
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2016, 09:44
#23
Манифест


 
Регистрация: 30.06.2015
Черноземье
Сообщений: 434


Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
Что тут все из плоскости удержать пытаются?
Offtop: Колонны видимо посчитаны с коэф. 2(с лишним?), как плиты раскрепят рамы при таких узлах?
Offtop: оффтоп наверно, извиняюсь тогда
Манифест вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2016, 09:50
#24
stas_org


 
Регистрация: 05.04.2007
Самара
Сообщений: 1,202


Цитата:
Сообщение от Манифест Посмотреть сообщение
Колонны видимо посчитаны с коэф. 2(с лишним?), как плиты раскрепят рамы при таких узлах?
Почему ты думаешь что плиты раскрепляют колонны, скорей всего распорки там, которых на фото не видно.
stas_org вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2016, 09:51
#25
Манифест


 
Регистрация: 30.06.2015
Черноземье
Сообщений: 434


Цитата:
Сообщение от stas_org Посмотреть сообщение
которых на фото не видно.
Offtop: так и я об этом, не видно или нету
Манифест вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2016, 09:53
#26
stas_org


 
Регистрация: 05.04.2007
Самара
Сообщений: 1,202


Offtop: Эй, ТС, что там из плоскости колонн?
stas_org вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2016, 09:59
#27
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,112


Дык это ж как нужно додуматься сделать в плоскости рамные узлы без раскреплений из плоскости? Думаю каркас считался вообще без учета работы плит, а между колоннами стоит нормальная связь
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2016, 10:11
#28
Romegv

км
 
Регистрация: 27.12.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 546


Цитата:
Сообщение от Chebyn Посмотреть сообщение
Вы считаете, что все ОК ? )
Да, не все ок. Но если усилия маленькие, то можно и без ребра. Просто не нужно.
Цитата:
Сообщение от stas_org Посмотреть сообщение
Плиты кладут на сухую. Раствор повыкрашивается весь, будет еще хуже.
По пацански все таки через подушку.
Посчитать надо стенку. Вообще как то все некрасиво сделано
Romegv вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.03.2016, 10:47
#29
Saha


 
Регистрация: 14.12.2006
Планета Нибиру
Сообщений: 965


Ни связей ни распорок нет. И еще, грунты там просадочные 2 типа, толща 16 м )). Фундаменты на сваях. Но как рекомендуют на просадочных грунтах лучше уходить от рамных узлов.
Saha вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2016, 10:50
#30
stas_org


 
Регистрация: 05.04.2007
Самара
Сообщений: 1,202


Цитата:
Сообщение от Saha Посмотреть сообщение
Ни связей ни распорок нет
Жесть. Отсутствие верхнего ребра не критично. А где это?
stas_org вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2016, 11:05
#31
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 998


Цитата:
Сообщение от Saha Посмотреть сообщение
Ни связей ни распорок нет. И еще, грунты там просадочные 2 типа, толща 16 м )). Фундаменты на сваях. Но как рекомендуют на просадочных грунтах лучше уходить от рамных узлов.
А куда же сваи то заколотили, если толща 16м ?
__________________
Специалист по аварийному проектированию.
Mistake вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.03.2016, 11:42
#32
Saha


 
Регистрация: 14.12.2006
Планета Нибиру
Сообщений: 965


Цитата:
Сообщение от Mistake Посмотреть сообщение
А куда же сваи то заколотили, если толща 16м ?
Offtop: В ядро земли ))) Видимо неизменяемость принята за счет рамы пространственной.
Saha вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2016, 11:47
#33
al3003


 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 261


Цитата:
Сообщение от Saha Посмотреть сообщение
Но как рекомендуют на просадочных грунтах лучше уходить от рамных узлов.
а, то есть верхнее ребро не ставится, чтобы уйти от рамных узлов.

Цитата:
Сообщение от Saha Посмотреть сообщение
И еще, грунты там просадочные 2 типа, толща 16 м )). Фундаменты на сваях.
что-то мне подсказывает, что свайный фундамент выбран для того, чтобы пройти просадочные грунты.
al3003 вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2016, 11:56
#34
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 998


Цитата:
Сообщение от Saha Посмотреть сообщение
Offtop: В ядро земли ))) Видимо неизменяемость принята за счет рамы пространственной.
Что под просадочным грунтом, или геология сделана на 16м ? Какая длина свай ?
__________________
Специалист по аварийному проектированию.
Mistake вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2016, 12:43
#35
ronn


 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421


Цитата:
Сообщение от Saha Посмотреть сообщение
И еще там монтажный уголок
т.е. таки предполагалось шарнирное примыкание главных балок перекрытия? Ведь он обычно на 10 мм. ниже балки.

если сетка колонн под АБК 6х6 и балка 40Ш1, то проблем, вроде как быть не должно при любом раскладе.
ronn вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2016, 12:51
#36
Romegv

км
 
Регистрация: 27.12.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 546


Цитата:
Сообщение от al3003 Посмотреть сообщение
а, то есть верхнее ребро не ставится, чтобы уйти от рамных узлов
Это что за глупость?
Ребра в данном случае никак вообще не влияют на жесткость. Влияют на максимальный момент воспринимаемый узлом
Romegv вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2016, 12:55
#37
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,505


Цитата:
Сообщение от Romegv Посмотреть сообщение
Ребра в данном случае никак вообще не влияют на жесткость. Влияют на максимальный момент воспринимаемый узлом
это что за глупость? способность воспринимать момент и есть жесткость ))
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2016, 13:07
#38
Romegv

км
 
Регистрация: 27.12.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 546


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
это что за глупость? способность воспринимать момент и есть жесткость ))
Глупость называть этот узел шарнирным из-за отсутсвия ребра.
Странно что это не понятно.
Еще раз: способность воспринимать момент у этого узла есть и без ребра, просто она меньше, но ее может быть вполне достаточно. Глупость называть этот узел шарнирным. Так доступно?
Romegv вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2016, 14:39
#39
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
это что за глупость? способность воспринимать момент и есть жесткость ))
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...81%D1%82%D1%8C
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96...81%D1%82%D1%8C



действительно, что же это за глупость...

пожалуй, я это заскриню...

----- добавлено через ~11 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Romegv Посмотреть сообщение
Глупость называть этот узел шарнирным. Так доступно?
осторожнее! сейчас набежит толпа шарниристов и обзовет Вас "питерским задельщиком", а узел будет "питерская заделка". А потом в Рязань Вас отправят, на повышение квалификации
Meknotek вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2016, 15:08
1 | #40
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


Я всё одного не понимаю.... на хрен делать узлы вызывающие такие сомнения? вместо того чтобы сделать и забыть надо сидеть и рвать волосы и гадать - будет работать или нет? экономия? 30 ребер? 300 кг стали?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Отсутствует ответное верхнее ребро в рамном узле.

Реклама i


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Усилия при двустороннем рамном узле опирания ригеля на колонну Иван 80 Конструкции зданий и сооружений 2 06.03.2010 03:56
Как рассчитать длину и катет швов в рамном узле star1677@mail.ru Прочее. Архитектура и строительство 1 12.02.2010 13:43
Усиление стенки мет. колонны в рамном сварном узле Jull Металлические конструкции 8 11.10.2007 09:15