Свайный фундамент с буронабивными сваями с опиранием на песок - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Свайный фундамент с буронабивными сваями с опиранием на песок

Свайный фундамент с буронабивными сваями с опиранием на песок

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.09.2016, 02:12
Свайный фундамент с буронабивными сваями с опиранием на песок
Zimon
 
инженер-конструктор
 
Москва
Регистрация: 23.07.2008
Сообщений: 24

Привет всем. У меня вопрос. Может немного глупый, но это мой первый опыт проектирования свайных фундаментов. В проекте есть подпорная стенка, но от близости ее к ж/д полотну, заказчик не хочет ее заглублять, чтобы не подкопать ж/д пути. Решено было сделать свайный фундамент с буронабивными сваями и ростверк не заглублять. Я взял 4м. сваи и нанес на геологический разрез. И вышло так, что метра 3 от поверхности планировки идут тугопластичные суглинки, являющиеся местным водоупором, а под ними водонасыщенные мелкие пески. Далее скважины не пройдены. Выходит, что я на метр попадаю в пески. Что делать в такой ситуации? Может уменьшить длину свай, но тогда они будут заканчиваться в напорном грунте или может оставить как есть или увеличить длину сваи в надежде попасть на хорошие грунты. Эта стенка высотой 2 м. Шаг свай в шахматном порядке в 2 м. Ширина ростверка 1450мм. Хотя я не нашел минимальную длину сваи, но метра 2 кажется не солидно. не сейсмика. спасибо.
__________________
"Чем больше я узнаю, тем больше понимаю, что ничего не знаю!"
Просмотров: 7307
 
Непрочитано 26.09.2016, 09:42
#21
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,606


Zimon, а как вы предполагаете рассчитывать устойчивость стены на сваях против сдвига и опрокидывания?
Сет вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2016, 13:20
#22
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


Цитата:
Сообщение от Zimon Посмотреть сообщение
Enik, а чем плох мой вариант. Вы рассматриваете стенку с однорядным расположением свай. А я думал просто уменьшить сваи до 2м.
Я не буду приводить ссылки на нормативные документы. Я - не экспертиза: я не требую, а советую.

1. Два ряда свай для такой стенки - слишком жирно. Прямо глаза режет. Лучше часть бетона от второго ряда перенести в ростверк/полку и лицевую панель. Да и зачем вообще нужен второй ряд свай? Как он будет работать?
2. Если есть сваи, то должен быть соответствующий ростверк, обеспечивающий защемление свай в конструкции стенки. Ни по толщине ростверка, ни по расстоянию от края сваи до края ростверка, ни по расстоянию между сваями ваше решение не проходит.
3. Длина свай должна быть не более 2,0 м. Тогда толщина суглинка под подошвой сваи будет около 1,0 м. Этого достаточного, чтобы напорные воды не прорвались.
4. Диаметр сваи указан неверно. Вы же БНС с обсадной трубой будете делать? А диаметры обсадных труб у нас по ГОСТу.

То, что я нарисовал - это так, навскидку. Надо расчёты проводить. Может быть, там и лицевую панель потоньше можно сделать, и сваи диаметром поменьше. Примерное расположение армокаркасов я нарисовал. Нужно только диаметр подобрать. А так, предварительно, рабочая - 12 АIII, хомуты - 10 AI гладкой. Вряд ли больше.

----- добавлено через ~6 мин. -----
Добавлю ещё, что от центра сваи до головки ближайшего рельса там где-то 1,5 м. Это критически мало. При строительстве там будет необходимо установить сплошное ограждение. А иначе либо поезд заденет технику, либо кусок чего-нибудь отлетит и повредит поезд.
Enik вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2016, 13:35
#23
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,606


Enik, зачем в вашем варианте с одним рядом свай плитная часть подпорной стенки? Грунт, воздействуя на нее, будет создавать момент в сторону засыпки. Он, конечно, будет компенсироваться моментом опрокидывающим, но насколько - посчитать трудно из-за того, что сложно прогнозируема величина осадки под плитной частью. Очевидно, что если там грунт просядет больше - момент в сторону засыпки будет больше.
Вариант с двумя сваями более логичен. В этом случае плитная часть работает понятно. Непонятно только как считать стену на сдвиг. Ведь сдвигу будет сопротивляться только грунт перед сваями. Есть вменяемая расчетная методика?
Также вызывает вопросы и расчет самих свай на изгиб. Их расчетная схема - консольная балка. Проблема с нахождением уровня условной заделки сваи в грунт.
Можно применить более корректную расчетную схему - представление сваи как балки на упругом основании. Но как посчитать такую балку - вопрос незаурядный.
Сет вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.09.2016, 13:44
#24
Zimon

инженер-конструктор
 
Регистрация: 23.07.2008
Москва
Сообщений: 24


Ну, да... Выглядит жирно, но по факту не так, т.к. у меня сваи расположены в шахматном порядке с шагом 2 м. Одни сваи на работают на сжатие, другие на растяжение. Расчёт проводил в Фундаменте v.13. Могу загрузить отчёт. И у меня тоже диаметр обсадной трубы 426мм. Округлил.
__________________
"Чем больше я узнаю, тем больше понимаю, что ничего не знаю!"
Zimon вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2016, 13:49
#25
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Грунт, воздействуя на нее, будет создавать момент в сторону засыпки. Он, конечно, будет компенсироваться моментом опрокидывающим, но насколько - посчитать трудно из-за того, что сложно прогнозируема величина осадки под плитной частью. Очевидно, что если там грунт просядет больше - момент в сторону засыпки будет больше.
Мысль понял. Я, собственно, и исходил из того, чтобы момент в сторону засыпки и опрокидывающий момент друг друга компенсировали. Если один момент по различным причинам начинает перевешивать другой, тогда уже начинают работать сами сваи.

Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Вариант с двумя сваями более логичен. В этом случае плитная часть работает понятно.
Ну да, рассчитать такое гораздо проще. Но само такое решение для обычной ПС я считаю нерациональным с точки зрения капитальных затрат.
Enik вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2016, 13:53
#26
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,606


Цитата:
Сообщение от Zimon Посмотреть сообщение
Одни сваи на работают на сжатие, другие на растяжение.
И обе на изгиб.

Так на сдвиг как проверить-то такую стенку?
Сет вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2016, 13:53
#27
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


Цитата:
Сообщение от Zimon Посмотреть сообщение
Ну, да... Выглядит жирно, но по факту не так, т.к. у меня сваи расположены в шахматном порядке с шагом 2 м. Одни сваи на работают на сжатие, другие на растяжение. Расчёт проводил в Фундаменте v.13. Могу загрузить отчёт.
Так а что же вы раньше не сказали? Если сваи в шахматном порядке - это уже гораздо более рациональное решение, имеющее право на жизнь.

Да, загрузите отчёт, пожалуйста. Интересно посмотреть.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Так на сдвиг как проверить-то такую стенку?
Я навскидку сказать не могу. Нужно копаться в литературе. В голове примерно вырисовывается схема, но голове в этих вопросах доверять нельзя.
Enik вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.09.2016, 13:57
#28
Zimon

инженер-конструктор
 
Регистрация: 23.07.2008
Москва
Сообщений: 24


Вот
Вложения
Тип файла: pdf Отчет.pdf (565.0 Кб, 36 просмотров)
__________________
"Чем больше я узнаю, тем больше понимаю, что ничего не знаю!"
Zimon вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2016, 13:57
#29
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672


Может Вам почитать Методические рекомендации по расчету подпорных стен из буронабивных свай?
Там показаны разные типы расположения свай и есть их расчет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2016-09-26_15-55-50.png
Просмотров: 52
Размер:	123.3 Кб
ID:	176759  
roman111 вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2016, 13:58
#30
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,606


Цитата:
Сообщение от Zimon Посмотреть сообщение
Вот
Нету ни расчета стенки на сдвиг, ни армирования свай.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от roman111 Посмотреть сообщение
Может Вам почитать Методические рекомендации по расчету подпорных стен из буронабивных свай?
Там показаны разные типы расположения свай и есть их расчет.
По-моему там немного другое. Там сваи образуют подпорную стенку. А тут уголковая подпорная стенка на сваях. Я как-то проектировал такую, читал, кажись, и эти рекомендации. Меня интересовала методика расчета величины смещения верхнего конца сваи. Довольно мутная методика.
Сет вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.09.2016, 14:01
#31
Zimon

инженер-конструктор
 
Регистрация: 23.07.2008
Москва
Сообщений: 24


Армирование свай 8ф12. Расчет на сдвиг действительно нет. Надо восполнить данное упущение
__________________
"Чем больше я узнаю, тем больше понимаю, что ничего не знаю!"
Zimon вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2016, 14:03
#32
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,606


Цитата:
Сообщение от Zimon Посмотреть сообщение
Армирование свай 8ф12.
А его достаточно?
Сет вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.09.2016, 14:05
#33
Zimon

инженер-конструктор
 
Регистрация: 23.07.2008
Москва
Сообщений: 24


надо будет перепроверить еще раз
__________________
"Чем больше я узнаю, тем больше понимаю, что ничего не знаю!"
Zimon вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2016, 14:15
#34
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,606


Цитата:
Сообщение от Zimon Посмотреть сообщение
надо будет перепроверить еще раз
Я в отчете и первой проверки не увидел
Сет вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.09.2016, 14:34
#35
Zimon

инженер-конструктор
 
Регистрация: 23.07.2008
Москва
Сообщений: 24


я там считал только стенку
__________________
"Чем больше я узнаю, тем больше понимаю, что ничего не знаю!"
Zimon вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2016, 15:10
#36
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


Цитата:
Сообщение от Zimon Посмотреть сообщение
Вот
Цитата:
Сообщение от Zimon Посмотреть сообщение

Удельное сцепление грунта (C) 2,1 тс/м2
Угол внутреннего трения (Fi) 24 °
Объемный вес грунта (G) 2,04 тс/м3
Что, простите? Это точно суглинки, а не ломовая глина?

Цитата:
Сообщение от Zimon Посмотреть сообщение
Подошва подпорной стены
Рабочая арматура вдоль X 5D 12 A 400
По прочности по нормальному сечению армирование ДОСТАТОЧНО.
Вертикальная часть подпорной стены
Вертикальная рабочая арматура 5D 12 A 400
По прочности по нормальному сечению армирование ДОСТАТОЧНО.
Ну да, только шаг нужно сделать 150.
Enik вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.09.2016, 15:48
#37
Zimon

инженер-конструктор
 
Регистрация: 23.07.2008
Москва
Сообщений: 24


да. суглинок тяжелый, пылеватый
__________________
"Чем больше я узнаю, тем больше понимаю, что ничего не знаю!"
Zimon вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2016, 23:13
#38
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


Zimon, как жизнь? Как продвигаются ваши дела с подпоркой? Нам же интересно
Enik вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Свайный фундамент с буронабивными сваями с опиранием на песок



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
расстояние между буронабивными сваями в свету SDG74 Основания и фундаменты 43 18.11.2019 12:37
Можно ли свайный фундамент опереть на суглинок мягкопластичный, текучепластичный, текучий, супесь пластичную? ЛИЛИПУТ Основания и фундаменты 32 22.07.2016 12:07
Расчет негативного воздействия на свайный фундамент насыпного слоя BELIAR Основания и фундаменты 1 18.02.2013 12:48
Свайный фундамент и сдвигающая сила bloodstone Основания и фундаменты 7 02.06.2010 11:30