Требуются идеи по конструирования металлического каркаса - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Требуются идеи по конструирования металлического каркаса

Требуются идеи по конструирования металлического каркаса

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.11.2016, 19:11
Требуются идеи по конструирования металлического каркаса
Леша
 
ПГС
 
Регистрация: 19.12.2003
Сообщений: 159

Нужно запроектировать металлоконструкции для формирования треугольных плоскостей на фасаде. По металлоокнструкциям предполагаются фасадные системы или стекло. Есть идеи как законструировать узлы?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2016-11-11_180404.jpg
Просмотров: 275
Размер:	187.5 Кб
ID:	179010  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3c2r.jpg
Просмотров: 270
Размер:	143.2 Кб
ID:	179011  

Просмотров: 4230
 
Непрочитано 12.11.2016, 13:49
#21
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,249


Только если им позвонить. Хотя могут и послать. А так - из предположения выключения, но с преднатягом, иначе весьма деформативно выйдет для антенно-мачтовых сооружений. Как с кручением быть.... щщитануть можно ведь.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2016, 13:53
#22
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
но с преднатягом,
Конечно, гибкость преднатянутых эл-в не нормируется. Но неужели кто-то будет раз в год ползать по башне и подтягивать эти прутки?
100k вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2016, 18:50
#23
s7onoff


 
Сообщений: n/a


100k, прутки не тросы ведь, с чего б им терять натяг раз в год?
 
 
Автор темы   Непрочитано 13.11.2016, 01:35
#24
Леша

ПГС
 
Регистрация: 19.12.2003
Сообщений: 159


Цитата:
Сообщение от tistas Посмотреть сообщение
Вдохновитесь вот этим зданием, например:
https://www.google.fr/search?q=struc...+louis+vuitton
http://www.greisch.com/projet/fondat...reation_paris/
Луи рулит Спасибо.
Леша вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.11.2016, 01:41
#25
Леша

ПГС
 
Регистрация: 19.12.2003
Сообщений: 159


Цитата:
Сообщение от Brain Murder Посмотреть сообщение
Узлы придумать имхо не проблема, будут зависеть от типа профиля. Если труба прямоугольная, то будет шайба с фрезеровкой и глухими резьбовыми отверстиями типа того http://m.livejournal.com/read/user/brain_murder/2310 в конце видео есть, предпоследнее где можно посмотреть конструктив. Если двутавр, то можно фасонки в форме снежинки сварить в узле и посадить на болты. Мне кажется тут скорее проблема, что придётся эти панели либо в виде ферм делать, либо такие профили по гибости придётся подбирать большого сечения, что потеряется вся лёгкость.
Спасибо за идею, но Ваши узлы подходят для регулярной по углам структуре. Тут же в архитектуре нерегулярная структура с хаотичными углами.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от dambra Посмотреть сообщение
Мое мнение:
- если это только проект какого-то архитектора и нужны приблизительные объемы - узлы можно вообще не считать, только сталь. Когда узнает сколько это стоит заказчик или инвестор, проект может измениться, а работы будет сделано немерено (конструкции).
- если это уже рабочая версия, то узлы бы делал как вверху уже написали - на фланцах. Есть еще система "Меро" и подобные - как 2 вариант. Но дешевле будет скорее 1-й.
А есть идеи применения 1-го варианта для моего случая? Углы граней разные, направляющие (грани) разной хаотичной длины. Нужно упорядочить хаос.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Забыл это дописать. Солидарен. Вся эта затея недешевая. И одно дело если заказчик это Газпрём, и другое - если Сурен с овощного рынка..... это если думать дальше. И ещё нужен квалифицированный подрядчик, в .т.ч. и на монтаж основного каркаса ибо потом монитровать структуру. Съемку надо исполнительную после основного сделать и сверить возможно ли собрать структуру.
Это все понятно. Заказчик Нефтьльём)

----- добавлено через ~8 мин. -----
Цитата:
Сообщение от And_T Посмотреть сообщение
Ниче так примеры набабахали. Вот посмотри, русская глубинка, по соседству недавно открылся https://vk.com/photo-128662112_436324576
Offtop: По моему мнению - мягко говоря не очень. Если б я был заказчиком и мне такой пример показали, я б отказался от затеи
Спасибо. Выглядит неплохо даже для не глубинки. Есть фото реализации каркаса?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2016-11-13_004032.jpg
Просмотров: 60
Размер:	264.9 Кб
ID:	179033  
Леша вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2016, 02:14
#26
Nagay

Metal Heart
 
Регистрация: 25.07.2006
Киев
Сообщений: 450


Цитата:
Сообщение от Леша Посмотреть сообщение
Тут же в архитектуре нерегулярная структура с хаотичными углами.
А вот так?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 61
Размер:	213.4 Кб
ID:	179034  
Nagay вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.11.2016, 02:18
#27
Леша

ПГС
 
Регистрация: 19.12.2003
Сообщений: 159


Цитата:
Сообщение от Nagay Посмотреть сообщение
А вот так?
Похоже на арт-инсталляцию. Выглядит, наверное, близко к искомому...
Леша вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2016, 02:21
#28
Nagay

Metal Heart
 
Регистрация: 25.07.2006
Киев
Сообщений: 450


Еще пару картинок...погуглите Федерейшн сквер в Мельбурне. Думаю, ваш архитектор черпал в тч и оттуда)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 52
Размер:	237.3 Кб
ID:	179035  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.JPG
Просмотров: 56
Размер:	466.4 Кб
ID:	179036  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.JPG
Просмотров: 56
Размер:	268.5 Кб
ID:	179037  
Nagay вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2016, 02:21
#29
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722


Цитата:
Сообщение от Леша Посмотреть сообщение
Похоже на арт-инсталляцию. Выглядит, наверное, близко к искомому...
тут 2 варианта, или отдать кому то на проектирование за большае бабки
или проявить конструкторскую гибкость. Разбить задачу на отдельные части, прорисовать по каждой варианты. Привести отдельные части к простым решениям.
Считать и рисовать все в нормальной 3х мерке, ака Робот/адванстил/текла и проч.
__________________
куплю справку
str02 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.11.2016, 03:01
#30
Леша

ПГС
 
Регистрация: 19.12.2003
Сообщений: 159


Цитата:
Сообщение от Nagay Посмотреть сообщение
Еще пару картинок...погуглите Федерейшн сквер в Мельбурне. Думаю, ваш архитектор черпал в тч и оттуда)
Однако...благодарю за наводку. Очень интересно. Как они точность обеспечивают, учитывая, что все на болтах?
Кому интересно, нарыл пару интересных фото по теме.

----- добавлено через 48 сек. -----
Цитата:
Сообщение от str02 Посмотреть сообщение
тут 2 варианта, или отдать кому то на проектирование за большае бабки
или проявить конструкторскую гибкость. Разбить задачу на отдельные части, прорисовать по каждой варианты. Привести отдельные части к простым решениям.
Считать и рисовать все в нормальной 3х мерке, ака Робот/адванстил/текла и проч.
А кому Вы имеете ввиду отдать за большие бабки?

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Леша Посмотреть сообщение
Как они точность обеспечивают, учитывая, что все на болтах?
Похоже, что собирали блоками последовательно. Таким образом, получали то, что получали. А потом делали съемку и по ней резали стекло? Иначе трудно себе представитьметод обеспечения точности при такой конструкции соединений...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: flat,1000x1000,075,f.u2.jpg
Просмотров: 39
Размер:	341.5 Кб
ID:	179038  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20060503_1243PC028_Federation_Square_Atrium_-_Peter_Clarke_2003.jpg
Просмотров: 27
Размер:	744.4 Кб
ID:	179039  Нажмите на изображение для увеличения
Название: federation-square-melbourne-2292930.jpg
Просмотров: 29
Размер:	578.9 Кб
ID:	179040  Нажмите на изображение для увеличения
Название: view-from-inside-the-atrium-federation-square-melbourne-victoria-australia-DC9GDD.jpg
Просмотров: 36
Размер:	272.5 Кб
ID:	179041  
Леша вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2016, 03:16
#31
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Немного не то, но мало ли - вдруг поможет.

На структурные узлы МАРХИ/Кисловодск смотрели?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5314.jpg
Просмотров: 58
Размер:	386.4 Кб
ID:	179042  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5300.jpg
Просмотров: 66
Размер:	126.3 Кб
ID:	179043  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Image 522.png
Просмотров: 51
Размер:	374.9 Кб
ID:	179044  
 
 
Автор темы   Непрочитано 13.11.2016, 03:19
#32
Леша

ПГС
 
Регистрация: 19.12.2003
Сообщений: 159


Цитата:
Сообщение от s7onoff Посмотреть сообщение
Немного не то, но мало ли - вдруг поможет.

На структурные узлы МАРХИ/Кисловодск смотрели?
Немного не то, но весьма нетривиально, спасибо. Кисловодск, Берлин, Москва и пр. хорошие штуки, но под массовость и соотв. регулярную геометрию. тут же нужна, как правильно заметили, гибкость.
Леша вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2016, 03:27
#33
s7onoff


 
Сообщений: n/a


По поводу крепления стекла, кстати. Тут - просто нарезали, видимо, по факту, прикрепили вот этими шляпками и залили пространство между стекол чем-то полимерным. Вероятно, все не так уж сложно с этой точки зрения и не обязательны все эти алюминиевые подсистемы.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5321.jpg
Просмотров: 56
Размер:	295.4 Кб
ID:	179045  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5323.jpg
Просмотров: 52
Размер:	116.8 Кб
ID:	179046  
 
 
Автор темы   Непрочитано 13.11.2016, 03:33
#34
Леша

ПГС
 
Регистрация: 19.12.2003
Сообщений: 159


Цитата:
Сообщение от s7onoff Посмотреть сообщение
По поводу крепления стекла, кстати. Тут - просто нарезали, видимо, по факту, прикрепили вот этими шляпками и залили пространство между стекол чем-то полимерным. Вероятно, все не так уж сложно с этой точки зрения и не обязательны все эти алюминиевые подсистемы.
Интересно, такая кровля обслуживается?
Леша вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2016, 13:39
#35
Nagay

Metal Heart
 
Регистрация: 25.07.2006
Киев
Сообщений: 450


Royal Ontario Museum, только там изнутри практически все зашито
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 31
Размер:	307.4 Кб
ID:	179055  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 32
Размер:	257.0 Кб
ID:	179056  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 31
Размер:	126.7 Кб
ID:	179057  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 37
Размер:	109.5 Кб
ID:	179058  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 44
Размер:	111.8 Кб
ID:	179059  


Последний раз редактировалось Nagay, 13.11.2016 в 13:45.
Nagay вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Требуются идеи по конструирования металлического каркаса



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нетиповое решение металлического каркаса 3MEi86 Металлические конструкции 41 07.10.2015 19:27
Сооружение 6х6м из металлического каркаса, обшитое профнастилом. Помогите с подбором сеченей каркаса. tolkouchus Металлические конструкции 5 08.01.2013 01:45