[Emc]

Добрый вечер.

Вопрос такой, нужно ли в зданиях каркасной конструктивной схемы делать какой-то отступ (принять какое-то расстояние) между крайними колоннами и торцом плиты перекрытия?

Вопрос возник потому, что при расчете на продавливание по СП, этот отступ должен быть не менее h/2. Где h - толщина перекрытия.




Пример того, что имел в виду, приложил ниже.

И сразу еще 1 вопрос по поводу продавливания. На действие каких вертикальных элементов нужно считать перекрытие (покрытие, фундамент) от продавливания? То что от колонн считаем понятно.. А от пилонов, или стен?

[mainevent100]

Сообщение от roman111 Если есть возможность сделать отступ, то делайте. Это будет местом для опирания ограждающих стен...

обычно все заказчики не хотят, чтобы в комнатах из стен торчали колонны, все стараются спрятать их в наружной стене.

Сообщение от roman111 Это будет местом для опирания ограждающих стен

я думал, обычно ограждающие - это в первую очередь заполнение между колоннами и утеплитель, которым очень трудно такие выступы будет обходить. А если стену ограждающую снаружи от колонн вести - это и кирпича больше и помещение с колоннами внутри получается.

Сообщение от roman111 местом для анкеровки верхней арматуры плиты,

откуда и куда Вы собрались её анкеровать? В консоль? Зачем?

[roman111]

Сообщение от s7onoff откуда и куда Вы собрались её анкеровать? В консоль? Зачем?

Да, в консоль.
Очень часто не хватает ширины колонны для анкеровки верхней арматуры плиты, приходится делать отгибы.
Иногда не получается выполнить анкеровку даже с учетом отгибов, 0,5 Lan должно быть до отгиба.
Если есть консоль, то можно сделать анкеровку без отгиба.

Я конечно отнюдь не специалист по железобетону, но, я думал, что растянутая арматура должна анкероваться как-то более гармонично с напряжениями. То есть как-то помогать конструкции передавать момент туда, куда ему следует передаваться...

[mainevent100]

Сообщение от s7onoff То есть как-то помогать конструкции передавать момент туда, куда ему следует передаваться...

Достаточно, чтобы верхняя арматура воспринимала момент и была заанкерена (хоть куда-нибудь). Арматура колонны имеет анкеровку в верхний этаж.
Не обязательно, чтобы одна арматура "перетекала" в другую, это делается по необходимости, когда некуда заводить арматуру плиты.

[vit.z.]

Сообщение от roman111 если будет необходимо повысьте класс бетона плиты/толщину плиты/армирование в зоне продавливания.

Интересно а можно реализовать местное увеличение класса прочности бетона? Скажем вся плита В25 а в зоне продавливания В30, В40.

[mainevent100]

Сообщение от vit.z. вся плита В25 а в зоне продавливания В30, В40.

теоретически - да; практически - нафиг эти проблемы, если можно поставить арматуру

[vit.z.]

Если плита тонкая арматуру не поставить. По памяти не помню описывается такой процесс в литературе или нет. Может кто на практике применял?

Сообщение от vit.z. Если плита тонкая арматуру не поставить

B25->B30 сомнительное увеличение. ->B40 нормально, но все равно арматурой того же эффекта добиться можно. Да и чуть далее зоны продавливания все еще будет высокой Q, а Вы там хотите рабочий шов.

[vit.z.]

Сообщение от s7onoff но все равно арматурой того же эффекта добиться можно

Ну какая может быть поперечка в плите скажем 140мм?

Сообщение от s7onoff Вы там хотите рабочий шов.

Зачем рабочий шов? Как вариант монолитить одновременно или с коротким промежутком. Но это только мои мысли, на деле может это и не реализовать. Мне просто интересно может кто делал что то подобное?

[Axe-d]

Сообщение от roman111 0,5 Lan должно быть до отгиба.

Сейчас этого требования нет, но радиус отгиба при меньшем расстоянии будет до 10 диаметров.

----- добавлено через ~8 мин. -----

Сообщение от mainevent100 Достаточно, чтобы верхняя арматура воспринимала момент и была заанкерена (хоть куда-нибудь)

Да вот и не "куда-нибудь" а куда надо. В случае, нарисованном s7onoffым, с таким вот то ли большим, то ли не очень вылетом консоли, еще надо посмотреть будет ли защемление или нет. Без приличного пригруза со стороны консоли верхняя арматура вообще может не работать, а опирание на стену получится шарнирным.

[gnomm]

проблема, озвученная в названии темы уже неоднократно обсуждалась ранее. часть решения - см пункт 1 сообщения