[Michail]

Опять двадцать пять, вопрос не раз подымался, читал и опять возник.
Скажите ребята как правильно делать то, анкеровку армутуру загибом под 90 градусов по радиусу, а именно ПРЯМОЙ УЧАСТОК. В старом руководстве по конструированию написано 0.5Lan-половина длины анкеровки, в постах P_sh видел что СНиП говорит делать по формуле и вообще прямой участок не оговаривает, в руководстве по конструированию безбалочных перекрытий, из дайнлоада на этом сайте от 1993 года, написано выполнять прямой участок не менее 0.7 Lan. Запутался полностью.

[p_sh]

а какой момент воспринимает своей (вертикальной) арматурой диафрагма?

[Michail]

2 P_sh
Вопрос конечно интересный, если бы я знал, то не считал бы усилие от площади арматуры, так как имею только картинки с мозайкой армирования, могу только сказать что арматура в месте стыковки d20 с шагом 100 получается. А что вам это бы дало????

[p_sh]

а не весь ли, приходящий от балки?

[kisch_]

Короче я напрягся. . . читать всё это, дай чертеж, дам совет.

[kisch_]

***

[Michail]

2 P_SH
а не весь ли, приходящий от балки?
Не совсем понял вопрос.
2 kisch_
К чему это пособие, тоже не понял.
АВТОКАДА дома нет, на работе буду вылажу.
Что тут сложного понять представьте себе две ж.б. стенки(без всяких консолей, пилястр) высотой 6х6 метров на высоте 3 метра безбалочное перекрытие и далее на 6 покрытие под ними(перекрытиями) ж.б. балка жестко сопреженанная по середине этих стенок и так далее до самого верха, нужны эти балки для опирания различного технологич оборудования плюс наружние стены и т.д. остальное про анкеровку писал уже.

[p_sh]

Сообщение от Michail Ребята ситуация такая, человек анкерит арматуру балки в диафрагму, через пластину, ссылаясь на то что в руководстве по Ж/б от написано про прямой участок, а на то что в СНиПе этого(прям. участок) нет упоминания, считает что прямой участок нужен обязательно.Сечение балки 500х600(h), толщина диафрагмы 400, рабочая(верхняя)арматура балки на опоре 6D32, теперь прикинув какое это усилие примерно 174 тонны, на выкалывание не проходит, заводят анкерную пластину за рабочую арматуру, теперь (если я прав????) согласно Пособию к СНиП нужно считать на поперечную силу по полосе между анкерами на нагрузку M/z+Q, что где-то даже грубо 2.5х10.5х50х40=52,5 тонны, что делать как переубедить, и какие меры предложить или я не в ту сторону смотрю, направте куда надо пож.????

в общем опасения разумны... Попробуйте промоделировать описаную вами ситуацию (материализовать), хотя-бы в СКАДе.. посмотрим сделанные выводы

[Michail]

2 P_sh
Честно говоря я даже не представляю как это смоделировать в скаде или Лире.

[Michail]

Все решили делать балки с вутами. Предвижу вторую проблему по балкам, вообще кто задал такую расчетную схему не знаю, но решать как-то надо, кто сталкивался может, в торец этой же диафрагмы сопрягается консольная балка длиной 1.5 метра сечением 500х600, на нее(консоль) опирается балка одним концом пролетом ШЕСТЬ метров, вторым концом в диафрагму лестничной клетки, так вот эта балка несет на себе пеноблоки плюс служит креплением для галерей с небольшой нагрузкой, но все же. Волосы встают дыбом от этой консольной балки или все не так страшно.
Прошу прошения чертежа нет(на работе инета нет, дома нет автокада), так что только на пальцах.

[p_sh]

Michail
вы в своем рассуждении выше (цитата в 27) ошибаетесь ЯТД вот в чем:
когда расматривается закладная деталь, то напряжения на учатске между растянутыми анкерами и сжатой бетонной областью находятся в толщие конструкции - в вашем случае стены. Если балка примыкает к стене монолитно, то воздействие(напряжение) между растянутым анкером (в данном случае верхней арматурой балки) и нижней сжатой бетонной областью воспринимает поперечное (нормальное) сечение данной примыкающей балки (т.к. оно запроектировано на восприятие этого момента М). При рассмотрение несущей способности в сечении в толще стены на данное воздействие не должно привести к установлению меньшей величины (блин завернул) - короче - несущая способность там выше. Единственное о чем стоит позаботиться - о должной анкеровке, выполняемой уже много раз описаными способами
Другое дело - поперечная сила за пределами высоты балки 90выше и ниже по стене)!!!!!

[p_sh]

Сообщение от Michail Все решили делать балки с вутами. Предвижу вторую проблему по балкам, вообще кто задал такую расчетную схему не знаю, но решать как-то надо, кто сталкивался может, в торец этой же диафрагмы сопрягается консольная балка длиной 1.5 метра сечением 500х600, на нее(консоль) опирается балка одним концом пролетом ШЕСТЬ метров, вторым концом в диафрагму лестничной клетки, так вот эта балка несет на себе пеноблоки плюс служит креплением для галерей с небольшой нагрузкой, но все же. Волосы встают дыбом от этой консольной балки или все не так страшно. Прошу прошения чертежа нет(на работе инета нет, дома нет автокада), так что только на пальцах.

страшные вещи описываете...

[Michail]

Понятно, что ничего не понятно.
Единственное о чем стоит позаботиться - о должной анкеровке, выполняемой уже много раз описаными способами
А о чем мы с вами до этого говорили.
(т.к. оно запроектировано на восприятие этого момента М). А момент разве не воспринимается после анкеровки, которой нет.

[p_sh]

нда...
определим понятие анкеровки?

[Michail]

2 P_sh
Спасибо, порился в литературе немного, разобрался!
В сметение ввела ваша фраза:
Единственное о чем стоит позаботиться - о должной анкеровке, выполняемой уже много раз описаными способами. Так как стало не понятно к чему это если я уже определился что буду через пластины анкерить.

[p_sh]

пластина или загиб в данном контексте не имело значения - главное соответствующая указаниям норм и правил.

акцентирую внимание на поперечной силе в стене выше и ниже балки, т.к. предлагаемая методика расчета несущей способности оболочек в СП 52-103-2007 на поперечную силу - ЯТД в большой запас...
Qb=0.5Rbt*b*ho - без учета изменения напряжений Q, которое явно имеет место быть на данном участке. Для сравнения смотрим расчет на поперечную силу балочных элементов, где данное изменение существенным образом влияет на несущую способность балки.