[WYW]

В рамках развития нормативно-технической базы организации был разработан стандарт "Сварные соединения. Расчет и проектирование". Во вложении к посту находится его текущая редакция. Данный стандарт призван заменить Пособие по расчету и конструированию сварных соединений стальных конструкций (к СНиП II-23-81*) 1984 года издания по вполне объективным причинам. Среди этих причин: актуализация с действующими нормами в области стальных конструкций, включение примеров расчета сварных соединений, упорядочение порядка расчета сварных соединений, улучшение наглядности для понимания и др. Еще раз оговорюсь, что стандарт включает в себя исключительно расчет и проектирование сварных соединений, затрагивая лишь отчасти работу узлов конструкций, к которым они принадлежат. Прошу помнить это при обсуждении. Стандарт не содержит каких-то новых веяний и направлений, он лишь собирает в единое целое разрозненные общеизвестные материалы в некоторой обработке автора этого стандарта (т.е. меня). В рамках обсуждения я ставлю перед собой и заинтересованными лицами форума следующие задачи:
1. Проверка текста стандарта на опечатки, некорректные ссылки, орфографию и др.
2. Проверка текста на состав, наименование, наполняемость разделов - рассматриваются предложения
3. Проверка приведенных примеров расчетов
4. Предложения по включению в примеры расчета дополнительных примеров (или исключение существующих)

Обсуждения предполагается в нескольких форматах:
1. сообщения в этой теме
2. внесение комментариев в таблицу Google
3. предложения на электронную почту wolf@pkb-giperion.ru

Приветствуются обоснованные предложения и участие, по мере возможности, в наполнении и развитии стандарта!!!

Из стандарта убрал упоминания про организацию - сейчас это не самое главное )))

[IBZ]

Сообщение от Tyhig Прошу дополнить приложением с вашими соображениями о моделировании сварных швов в МКЭ (SCAD и т.п.). Как моделировать и анализировать, чтобы получить напряжения не аналитически ? С учётом физической нелинейности (сейчас вроде добавили в скад и лиру) и без неё.

М-дя, раньше так шутили, а сейчас на полном серьезе ... Впрочем, все равно не получится, поскольку в расчётах сварных швов очень много эмпирики.

Сообщение от WYW перед разрушением шва, за счет пластической работы перенапряженных участков (начального и конечного) происходит выравнивание напряжений

Дополнительно к приведенному списку 4. В.В. Горев "Металлические конструкции. Том 1. Элементы конструкций" Раздел 4.2, начало на стр. 139. Сначала читаем, а уж только потом критикуем .

Сообщение от WYW СП16 говорит о вычете только 1 см. Откуда информация о 2*kf?

В литературе встречал информацию только о вычете 2-х минимальных толщин соединяемых элементов для стыковых швов, выполненных без выводных подкладок.

Сообщение от Tamerlan_MZO Дефект в начале и конце шва. Металлические конструкции Ф.Э. Клименко (2002) ф. 4.11.

Наши опытные КМДшники так и делают, но нормативами это не предусмотрено. А автор пишет СТО и обязан следовать нормам.

Сообщение от eilukha - и только двутавровых сечений.

Сообщение от eilukha - вообще эта проверка для прямоугольного сечения критичной быть не может, т. к. максимальные нормальные и максимальные касательные напряжения в разных точках сечения. Это только для двутавров.

Это с какого перепугу? В стенках замкнутого сечения у полки картина аналогичная стенке двутавра: нормальное напряжение только чуть-чуть меньше максимального, а касательное тоже отнюдь не нулевое.

А вот что и правда для металла шва не верно, так это коэффициент 0,87 (швы с пластикой не считают - она уже и так учтена путем анализа экспериментов), да и тройки при касательных напряжений под корнем нет.

[WYW]

Сообщение от eilukha Тогда и картинку покажите с равномерным касательных напряжений по длине шва. Это как же: по обе стороны от шва в основном металле касательные распределяются неравномерно, а в узкой области шва они распределись-растеклись? Такое может быть только, если стальные бруски склеить резиновым клеем (или битумом). А тут деформационные характеристики примерно равны.[/list]

Согласен. самому не нравится. Срисовал формулу у Горева, еще в паре мест видел. Эпюра касательных напряжений показана по Журавскому, значит так и будем считать...

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от IBZ А вот что и правда для металла шва не верно, так это коэффициент 0,87 (швы с пластикой не считают - она уже и так учтена путем анализа экспериментов), да и тройки при касательных напряжений под корнем нет.

Посмотрите расчёт стыковых швов в том же Клименко. Для стыковых вполне актуально.

[WYW]

Сообщение от IBZ А вот что и правда для металла шва не верно, так это коэффициент 0,87 (швы с пластикой не считают - она уже и так учтена путем анализа экспериментов), да и тройки при касательных напряжений под корнем нет.

с коэффициентом 0,87 и тройкой под корнем я считаю только стыковые швы, исходя из предположений сплошности материала... т.е. как для металла соединяемых деталей. Для всех разновидностей угловых швов ничего такого нет, там везде условный срез... и от момента и от нормальной силы и от касательной
Eurocode делит напряжения в угловых швах в зависимости от действующего усилия на нормальные и касательные... а мы пока нет... может и не будем никогда )))

[eilukha]

Сообщение от IBZ Это с какого перепугу?

- см. СП.

----- добавлено через ~9 мин. -----

Сообщение от IBZ Горев "Металлические конструкции. Том 1. Элементы конструкций" Раздел 4.2, начало на стр. 139

- есть там такое (с. 148):

При действии на соединение статической нагрузки первоначальная концентрация напряжений в стыковом сварном шве не оказывает влияния на его прочность, так как из-за развития пластических деформаций происходит релаксация напряжений в точках концентрации. Поэтому расчет стыковых сварных соединений выполняют в предположении, что распределение напряжений в поперечном сечении сварного шва равномерно.

- относится ли это и к угловым швам?

----- добавлено через ~6 мин. -----
А вот интересно, почему пластику для касательных напряжений учитывают, а для нормальных от изгиба нет (приняли бы эпюру из двух прямоугольников)?

[ZVV]

Сообщение от eilukha А вот интересно, почему пластику для касательных напряжений учитывают, а для нормальных от изгиба нет (приняли бы эпюру из двух прямоугольников)?

Тоже задавал себе этот вопрос. На самом деле, распределение напряжений по длине шва вычисляется исходя из гипотезы абсолютно жестких (недеформируемых) тел, соединяемых в сварном соединении, а не из гипотезы развития пластических деформаций в сварном шве.

[ФАХВЕРК]

Offtop:

Сообщение от Tyhig Прошу дополнить приложением с вашими соображениями о моделировании сварных швов в МКЭ (SCAD и т.п.). Как моделировать и анализировать, чтобы получить напряжения не аналитически ? С учётом физической нелинейности (сейчас вроде добавили в скад и лиру) и без неё. Всё-таки есть сложные соединения, в которых черт ногу сломит. Хотя бы для самопроверки порядка величин напряжений.

У тебя всё хорошо? Ты в порядке?

[WYW]

Сообщение от Tyhig Прошу дополнить приложением с вашими соображениями о моделировании сварных швов в МКЭ (SCAD и т.п.). Как моделировать и анализировать, чтобы получить напряжения не аналитически ? С учётом физической нелинейности (сейчас вроде добавили в скад и лиру) и без неё. Всё-таки есть сложные соединения, в которых черт ногу сломит. Хотя бы для самопроверки порядка величин напряжений. Прошу дополнить результатами экспериментов, если у вас они есть.

могу предложить ознакомиться с книгой
Винокуров В.А., Куркин С.А., Николаев Г.А. "Сварные конструкции. Механика разрушения и критерии работоспособности" (1996)

[ФАХВЕРК]

WYW, спасибо за труд. Ничего нового в пособии не увидел, но весьма удачно объединены все примеры расчета сварных узловых соединений. Основополагающее здесь, как раз, эмперика с численными примерами для устойчивого понимания процесса расчета.

[Fadric]

Спасибо! Довольно интересная штука