[sps]

кто проектирует или строит каркасные здания с применением штепсельного соединения отзовитесь

[Denbad]

Картинка в #17 - типа шедевр, но не про штепсельный стык...
В колонне не только поперечка стремная, но и сама колонна - слишком много продольной арматуры, и когда дойдёт до штепсельного стыка, то-то будет "жесть". И верхняя узловая (синяя) вверху должна быть. У нас перекрытие на пустотках, поэтому поперечные хомуты ещё в "карманах" сборных ригелей есть. В штепсильном стыке для сечения 400х400 лучше больше 4-х стержней не стыковать, если сторона сечения 500+ можно 3 стержня на сторону, но больше не есть гуд...

Вот #11 - оно и есть. Особой экономии по материалам такой стык не даёт, в основную заслугу ему ставят отсутсвие сварки и скорость устройства, если научиться делать как в #5.

[Regby]

Так.... на страничку назад и смотрим еще раз
синяя она и есть вверху (ДП-шки)
в карманах есть и поперечные хомуты (красного цвета) мы их так условненько МС-ки называем это нижняя арматура
армирование и правда "жёстокое" - спору нет, это самая армированная колонна каркаса (потому я ее и взял), но штепсельное соединение там получается (чертежи надо?) сечение колонны 300х600.

А вообще все это баловство с той целью что на стройке иногда бывают вопросы как поросунуть ДП-шки в таком насыщенном арматурой месте. Получилось что пролазят...

В общем я понимаю что понедельник, но проснуться вте таки желательно. Смотрим внимательно и не ищем в этой "картинке" теней и рендера, не для тех целей она делалась.

А чем поперечка стрёмная? Можно услышать аргументированную критику? (замечания типа "арматура восьмиугранная - так не бывает" не принимаются)

Никого не смутило что несущие ригеля в двух направлениях? Я сам все это не разрабатывал (и не учавстоввал в проектировании) я просто 3д накидал, но у меня возник вопрос, если перекрытия делают пустотными плитами, почему несущие ригеля лежат в двух направлениях а не в одном ( а в другом связевой)

[retal]

Denbad
А как вы получаете М1000?. В тазике без полимеров такое не сделать наверное. У нас используют полимеррастворы на основе полиэфирных смол. Прочность на сжатие приблизительно 60-80 МПа. В Казани каркас 12 этажный стоит, при обследовании обнаружили, что в стыке раствор еле набирает М100.

[vv_77]

2Regby

1. Если хотите получить ответ, почему поперечка в колоннах стремная, сначала сами ответьте: какой диаметр продольной арм-ры, диаметр поперечки, ее шаг. И самое главное - Вы ее варите, что-ли?
2. Просунуть ДП-шки - это еще не значит, что удастся пробетонировать стык. На рисунке плохо видно, какой зазор между ними.
3. Несущие ригели в 2-х направлениях не смущают. Плиты перекрытия могет лежать и в разных направлениях.

[Denbad]

Сообщение от retal Denbad В Казани каркас 12 этажный стоит, при обследовании обнаружили, что в стыке раствор еле набирает М100.

М100 - это опечатка?!

Наша стройка планирует применить опыт соседей, у них какая-то фирмушка делает подобранную смесь специально для штепсельного стыка; в тазике её только размешивают 1/4 мешка на 1-н стык, на 2-ой не успеть, она уже камнем будет, ну и тазик легко очищать от остатков. Ек-буржцы пользуются, результатами довольны.

[Denbad]

2 Regby

Хомутами в "карманах" я обозвал эти (на фото), проект не мой, строят не наши, соотв. по именно этому узлу ничего не скажу.

[Regby]

Сообщение от vv_77 2Regby 1. Если хотите получить ответ, почему поперечка в колоннах стремная, сначала сами ответьте: какой диаметр продольной арм-ры, диаметр поперечки, ее шаг. И самое главное - Вы ее варите, что-ли? 2. Просунуть ДП-шки - это еще не значит, что удастся пробетонировать стык. На рисунке плохо видно, какой зазор между ними. 3. Несущие ригели в 2-х направлениях не смущают. Плиты перекрытия могет лежать и в разных направлениях.

1 Продольная 40 и 28, поперечка 10 шаг 200. Да сварные каркасы. Изделие изготавливается на заводе.

2 см. рисунок, минимальный зазор 15 мм

3 это в каком то конкретном месте они могут так лежать, но они ведь лежат в одном направлении!!! в другом этот ригель нагрузку практически не несет. Проект типовой...

[Regby]

Сообщение от Denbad 2 Regby Хомутами в "карманах" я обозвал эти (на фото), проект не мой, строят не наши, соотв. по именно этому узлу ничего не скажу.

Прикольные хомуты я таких не видел (куда там еще) не в курсе как их туда пихают? И я не очень понял что за стык такой. Колонны кажется нету, а ригеля на что опираются? Стена какая то? А вообще поперечка там не закругленная есть (в ригеле), ее нехватает что ли?

[retal]

На картинке хомуты неправильные в ригеле. У них нет анкеровки .трещина пойдёёёт...зыыы.

[Regby]

Какую картинку вы имеете ввиду? я что то не замечаю ни одного хомута без анкеровки в этой ветке

[Denbad]

Давайте с темой узла колонна-ригель сюда поворачивать

http://dwg.ru/f/showthread.php?t=112...E1%EE%EA%F1%2A

эта ветка про штепсельный стык.

[retal]

Вот рассматривал ндс стыка в плоской задаче ( в объемке такая ж качественная картинка получацца). Элементы арматуры и раствора не показаны. Выходит, что характер армирования сетками в целом согласуется с главными рассягивающими наряжениями. Интересно как вы, коллеги, конструируете стык???

[FOCUS]

Для Regby
вот вижу узел в посту #27 (3d картинка). В какой программе это сделано? Просто из интересу. Нам впаривают какую то австрийскую программу (летать в бетоне говорят будешь, объемы считать и т.д.) нечто подобное. Мне конечно это не очень нужно, для конторы. Вот и хотел немного поподробнее расспросить?

[Regby]

Сообщение от FOCUS Для Regby вот вижу узел в посту #27 (3d картинка). В какой программе это сделано? Просто из интересу. Нам впаривают какую то австрийскую программу (летать в бетоне говорят будешь, объемы считать и т.д.) нечто подобное. Мне конечно это не очень нужно, для конторы. Вот и хотел немного поподробнее расспросить?

Это Allplan. Я как то заставил себя его "выстроить" из спортивного интереса и для лучшего понимания (уж больно он сложный). В принципе все эти узлы одинаковые во всех проектах с применением такого каркаса каждый раз такую 3-х мерку делаь ненадо, а вот на стройку отдать строителям - другое дело. А чертежи узлов из проекта в проект можно просто коировать (см тему по расчету каркаса, я там как раз эти узлы выложил)

[Alkor527]

Подскажите пожалуйста, какие могут быть варианты выполнения отверстий в колонне для устройства штепсельного соединения? Колонны монолитные.

Пока варианты такие:
1) Закладывать при бетонировании трубки нужного диаметра (не ясно будет ли нормальный контакт между трубкой и бетоном колонны нижележащего этажа)
2) Сверлить по месту (дорого)
3) Делать вкладыши из пенополистирола а в последствии их выколупывать, высверливать (вкладыши могут сместиться в процессе бетонирования и вибрирования колонны)
4) Делать съемный вкладышь, устанавливать его при бетонировании колонны и убирать в начале схватывания бетона (потребуется изготовить много вкладышей, сложно угодать момент удаления вкладыша из колонны)


Как делайте вы? Какие еще есть варианты?

[Regby]

Alkor527, не совсем ответ на ваш вопрос, но мы делали так:

[Alkor527]

Как в реальности (на стройке) получить те отверстия куда полимерраствор инъецируется?

[Tvorec]

Сообщение от Alkor527 1) Закладывать при бетонировании трубки нужного диаметра (не ясно будет ли нормальный контакт между трубкой и бетоном колонны нижележащего этажа)

Как вариант (я не делал штепсельных стыков) ставьте гофрированные трубки - вот и сцепление будет.

[Liam]

Сообщение от Alkor527 Подскажите пожалуйста, какие могут быть варианты выполнения отверстий в колонне для устройства штепсельного соединения? Колонны монолитные. Пока варианты такие: 1) Закладывать при бетонировании трубки нужного диаметра (не ясно будет ли нормальный контакт между трубкой и бетоном колонны нижележащего этажа) 2) Сверлить по месту (дорого) 3) Делать вкладыши из пенополистирола а в последствии их выколупывать, высверливать (вкладыши могут сместиться в процессе бетонирования и вибрирования колонны) 4) Делать съемный вкладышь, устанавливать его при бетонировании колонны и убирать в начале схватывания бетона (потребуется изготовить много вкладышей, сложно угодать момент удаления вкладыша из колонны) Как делайте вы? Какие еще есть варианты?

А как на заводе их делают?
Как вариант:
1) Спираль, образующую скважину розетки, одеть на пластиковую трубу нужного диаметра.
2) Установить в опалубку и надежно зафиксировать вязальной проволокой к каркасу колонны.
3) Забетонировать, выждать до начала схватывания бетона и вытянуть трубы при помощи хомута, длинного лома и крепкого слова.
4) Трубы, вытянуть которые не удалось, высверлить коронкой нужного диаметра.

[Alkor527]

Приветствую Liam.
Сверлить ничего нехотят (а в варианте с трубками пластиковыми хоть как придется, т.к. недостать нормально).
Придется видимо гильзы сделать из стальной трубы, связать их между собой арматурой для жесткости, а потом на клеевой состав вставлять арматуру верхних колонн.