Почему более водонасыщенный грунт прочнее для свайного фундамента? - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Почему более водонасыщенный грунт прочнее для свайного фундамента?

Почему более водонасыщенный грунт прочнее для свайного фундамента?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.10.2023, 19:14
Почему более водонасыщенный грунт прочнее для свайного фундамента?
ingt
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856

Коэфф. усл. работы сваи растет с ростом водонасыщения.Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-10-03_20-04-00.png
Просмотров: 151
Размер:	118.1 Кб
ID:	259092 Насколько это логично с точки зрения работы сваи? Почему более водонасыщенный грунт прочнее для свайного фундамента?
(Проверил в старом СНиП - зависимость аналогичная, т. е. не опечатка).


Последний раз редактировалось ingt, 03.10.2023 в 19:20.
Просмотров: 1842
 
Непрочитано 04.10.2023, 13:34
#21
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,408


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
Получается, что сухие грунты хуже из-за возможной осадки при возможном намокании?
Я не спец, но трактую это так, что любой грунт, если в нём недостаточно влаги, уплотняется хуже по сравнению с достаточно увлажнённым (какое количество оптимальное для уплотнения - отдельная тема).
Но я не очень понимаю, почему в рассматриваемом в этой теме пункте (7.2.10) рассматривается только лёсс и глина. Песок же тоже, будучи сухим, уплотняется хуже. Возможно, это какие-то особенности, присущие только сваям, а не основаниям в целом.
Дмитррр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.10.2023, 14:09
#22
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Возможно, это какие-то особенности, присущие только сваям, а не основаниям в целом.
Да. В фунд. на ест. основании тот же коэфф. усл. работы определяется совсем по-другому, и зависимость там обратная: для водонасыщенных ПГГ ("в нестаб. состоянии") прочность наоборот снижается.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-10-04_15-08-21.png
Просмотров: 42
Размер:	64.0 Кб
ID:	259105  
ingt вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2023, 14:51
#23
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


Почему пирожок жёлтый ?
И если пирожок жёлтый, то нелогично, что светофор из пластика.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 04.10.2023, 15:04
#24
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Podpolie, читаю и перечитываю ваши сообщения, но не вижу логичного объяснения почему для более водонас. грунтов коэфф. усл. работы больше? Можно попроще, типа "Если А=В и В=С, то А=С".
ingt вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2023, 15:35
#25
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


ingt, так непонятно. Давай про пирожки. Дело уже к вечеру, люди так проще поймут.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig на форуме  
 
Непрочитано 04.10.2023, 17:30
1 | #26
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
Покровные - это какие?
Переходные к лессам и лессовидным, много пылеватых частиц, ну и происхождение туманное ))). Из норм - "...просадочность грунтов свойственна лёссам, лессовидным и покровным глинистым грунтам, степень влажности которых составляет G < 0,8". Подобные они по свойствам, потому и логично упоминание в одном пункте. Зачем в вашей ссылке туда все глинистые отнесли - без понятия. Улучшали нормы наверное.
Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
"Если А=В и В=С, то А=С".
Опасные потому что, в потенциале. С большей влажностью уже все, просели.

Последний раз редактировалось Бим, 04.10.2023 в 17:44.
Бим вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.10.2023, 17:42
#27
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Цитата:
Сообщение от Бим Посмотреть сообщение
Улучшали нормы наверное
В старом СНиПе аналогичная фраза, только там 0,9, вместо 0,85.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Бим Посмотреть сообщение
С большей влажностью уже все, просели.
Эх, все бы так изъяснялись!

Последний раз редактировалось ingt, 04.10.2023 в 17:48.
ingt вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2023, 17:58
#28
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,826


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
Почему более водонасыщенный грунт прочнее для свайного фундамента?
Это с какого перепугу такой вывод?

----- добавлено через ~3 мин. -----
А, мальчик гамма-це увидел.
Ну так условия работы сваи в водонасыщенном грунте лучше, чем в относительно сухом.
Особенно в пробитых скважинах.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2023, 10:44
#29
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
В старом СНиПе аналогичная фраза, только там 0,9, вместо 0,85.
Выше привёл выдержку из норм, без ссылки. Оно всё о просадочных грунтах. А эти 0,9-0,85-0,8 - это уже от степени перепуганности писателя ))) (вообще-то грунты одинаковые только в учебниках бывают). Ну и считаю вернее именно "покровные глинистые" применять, оно так не только в свайном и сразу понятно про что речь...
Бим вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2023, 10:58
#30
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 795


Вопрос темы бред.
7.2.10 (7.13) - набивная, буровая, свая оболочка.
ГОСТ 27751-2014 раздел 9.
Несущая способность для Sr менее 0,85 будет больше чем в остальных случаях.
Атрибут вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.10.2023, 11:01
#31
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Цитата:
Сообщение от Атрибут Посмотреть сообщение
Несущая способность для Sr менее 0,85 будет больше чем в остальных случаях.
По п. 7.2.10 наоборот.
ingt вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2023, 11:15
#32
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 795


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
По п. 7.2.10 наоборот.
В условиях наличия в 7.2.10 (7.13) помимо "гамма c" других переменных параметров, Ваше утверждение преждевременно.
Возьмите реальную геологию с Sr менее 0,85 и полным водонасыщением. Посчитайте. Результаты выложить в этой теме.
Атрибут вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.10.2023, 11:27
#33
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Хорошо. Спрошу по-другому: почему гамма_с больше для более водонасыщенного грунта? Есть ответ?
ingt вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2023, 13:40
#34
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 795


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
Есть ответ?
См. пост #4.
Атрибут вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Почему более водонасыщенный грунт прочнее для свайного фундамента?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Увязка абсолютных отметкок подошвы свайного фундамента и устья скважин Иванычч STARK ES 20 24.09.2020 16:58
Помогите, пожалуйста, разобраться с расчётом железобетонного ростверка свайного фундамента simackov.serghey Основания и фундаменты 3 31.07.2020 14:40
Расчёт фундамента в системе Грунт РастОК Лира / Лира-САПР 41 09.09.2017 18:16
Расчет ленточного свайного фундамента Коллега Основания и фундаменты 20 21.07.2015 10:06
Вопрос по расчету свайного фундамента dodrya4ok Основания и фундаменты 49 23.12.2011 14:15