Отмена ГОСТ 7798 - и как теперь проектировать по СП 16? - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Отмена ГОСТ 7798 - и как теперь проектировать по СП 16?

Отмена ГОСТ 7798 - и как теперь проектировать по СП 16?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.06.2024, 13:03
Отмена ГОСТ 7798 - и как теперь проектировать по СП 16?
Axe-d
 
иллюстратор
 
с берегов Забобурыхи
Регистрация: 10.04.2007
Сообщений: 5,073

Уже 10 лет как отменен ГОСТ 7798, взамен него предложены ГОСТ 4014 и ГОСТ 4017. И в них вводятся ограничения на исполнение: болты (винты) до М24 и длиной менее 10d и 150 мм - класса точности А, остальное - класса точности B. Кроме того, нет класса прочности 5.8.

В результате самый ходовой болт М20.58 (как и М16.58) точности В - теперь "вне закона". Что же тогда делать? Варианты такие, получаются:
- класс прочности поменять не проблема, но надо применять класс точности А, и значит назначать отверстия в диаметр, что вряд ли найдет понимание на стройках
- или же закладывать класс прочности А (в общих данных прописывать), но считать как будто B - но тогда входим в прямое, пусть и чисто формальное, противоречие с СП 16
- или на любые соединения закладывать болты длиной не менее 150 мм.
- или ссылаться ГОСТ 32484.3-2013, где точность - только В, и прочность - 8.8 и 10.9. Соответственно для срезных соединений применять только 8.8.

... или что-то еще?

Картинка - из свежего Техэксперта

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: изображение_2024-06-05_170338655.png
Просмотров: 201
Размер:	47.9 Кб
ID:	263340  

__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Просмотров: 3775
 
Непрочитано 11.06.2024, 09:19
#21
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 808


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Лишнее обрезать лобзиком
И участок болта без резьбы?
Цитата:
Сообщение от bybamag Посмотреть сообщение
Например, фразы из СП 16
Ещё фразы будут?
Вы подумайте что для чего.
Цитата:
Сообщение от bybamag Посмотреть сообщение
В соединениях, где болты работают
Не пугайтесь:
Для соединений, в которых отверстия просверлены на проектный диаметр в собранных элементах, или по кондукторам в отдельных элементах и деталях, или просверлены или продавлены на меньший диаметр в отдельных деталях с последующей рассверловкой до проектного диаметра в собранных элементах следует применять болты класса точности А.

Изучите чем отличаются точности А и В.
Атрибут вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2024, 12:24
#22
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,868


Цитата:
Сообщение от Атрибут Посмотреть сообщение
Не пугайтесь:
Для соединений, в которых отверстия просверлены на проектный диаметр в собранных элементах, или по кондукторам в отдельных элементах и деталях, или просверлены или продавлены на меньший диаметр в отдельных деталях с последующей рассверловкой до проектного диаметра в собранных элементах следует применять болты класса точности А.
А теперь ещё раз внимательно прочти СП
Цитата:
14.2.3 Болты класса точности А следует применять для соединений, в которых отверстия просверлены на проектный диаметр в собранных элементах, или по кондукторам в отдельных элементах и деталях, или просверлены или продавлены на меньший диаметр в отдельных деталях с последующей рассверловкой до проектного диаметра в собранных элементах.
И кто путается? С ног на голову - и не только СП.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Если бы в твоей формулировке был пункт, то и вопросов бы не возникало.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2024, 13:12
1 | 1 #23
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 808


На русском языке, языке математики, логики любом другом описан один и тот же смысл.
Если человек на ровном месте прикрывается формализмом норм и не выдаёт продукт, он не инженер.
Атрибут вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2024, 14:01
#24
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,868


Цитата:
Сообщение от Атрибут Посмотреть сообщение
описан один и тот же смысл.
Почти.
СП: "Болты А следует принимать только в таких соединениях". В других низя!
Твои домыслы: "В таких соединениях следует применять только болты А." В других можно.
Флаг в руки - будешь доказывать "ведущим специалистам" заказчика и прочим "экспердам". Собственно об этом и сыр-бор.
Offtop: Ещё и ФАХВЕРК с бодуна влез.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2024, 14:05
#25
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,266


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Offtop: Ещё и ФАХВЕРК с бодуна влез.
Это всё напраслины. Вот вы столько времени на эту дискуссию ниочем потратили, что за это время много всего полезного можно было сделать. Посчитать, начертить, оптимизировать, согласовать, заменить....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2024, 14:07
#26
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,868


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Вот вы столько времени на эту дискуссию ниочем потратили, что за это время много всего полезного можно было сделать. Посчитать, начертить, оптимизировать, согласовать, заменить....
Абсолютно согласен.

----- добавлено через ~2 мин. -----
И вообще: любой болт надо положить. На всё.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Отмена ГОСТ 7798 - и как теперь проектировать по СП 16?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Требуется расчет нагрузок по СП 20.13330.2016 и СП 16.13330.2017 на стальную винтовую лестницу spiridonov@russianglass.r Поиск исполнителей 0 20.04.2023 14:35
Почему не отменяют старые СП для МГН, а именно СП 35-101-2001, СП 35-102-2001 и т.д.? Danila-master Архитектура 19 29.03.2019 12:46
Размер фундамента под резервуар (СП 156, НПБ 111-98*, ГОСТ Р 55892-2013) Bor1 Прочее. Отраслевые разделы 0 15.11.2017 11:57
В поиске сравнительные таблицы старых (СНиП и пр.) и новых нормативных документов (актуализированные СП) Armin Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 19 25.11.2016 08:27
ГОСТ 24045-94; ГОСТ 5915-70 (гайки); ГОСТ 11371-78 (шайбы); ГОСТ 5336-80 (сетка); ГОСТ 30245-03 Red Nova Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 05.07.2008 17:53