[alliana]

Добрый день,
ДАНО: девочка, учится на физ-мате, переходит в 11 класс. Быстро соображает, любит математику. По профориентированию выделен финансово-экономический профиль, в частности бизнес и предпринимательство. Говорит, что ей нравится собирать и рассчитывать проекты (например, строительство бизнес-центра) - я так понимаю, что это от проектирования до ввода в эксплуатацию. На её уроках был такой кейс.
Выбирает между инженерным направлением и экономическим. У меня экономическое образование, и мне кажется такое образование не даст ей реализацию того, что она хочет.
Нам рекомендуют специальность - Строительство уникальных зданий и сооружений.
В связи с этим вопросы:
1. какой из ВУЗов рассмотреть? МГСУ(МИСИ), ДВФУ, московский политех, питерский политех. В бауманке я не нашла названия такой специальности - только совмещение инженерного образования+бизнес (ИБМ) - это пока непонятно - буду узнавать.
2. есть ли какие-то ещё хорошие строительные вузы?
3. имеет ли смысл в целом рассматривать такую специальность или обратить внимание на ПГС, или ещё какие-либо специализированные инженерные области?

Заранее благодарю за ответы.

[Rustaman]

г. Новосибирск
ВУЗ - СГУПС (НИИЖТ)
Факультет "Мосты и Тоннели"
https://www.youtube.com/watch?v=Q2sD...A3%D0%9F%D0%A1

[Stierlitz]

я уж почти 20 лет в строительстве - видел бабушек советской закалки: крутые главные конструктора

[kopekopa]

Сообщение от alliana собирать и рассчитывать проекты

А это точно проектирование?
ПГС надо. Классический, без наворотов. Но в организациях бывает нервотрепка, в частности: 1) продвижение всяких "супер-идей" менеджментом ("надо приделать пятое колесо к машине, т.к. чем больше колес, тем надежнее"), 2) неспособность адекватно оценить навыки и знания этим же менеджментом, по известным причинам.

[Menelay]

Сообщение от nickname2019 из человека может получиться инженер-конструктор

чтобы стать инженером-конструктором - надо быть прирожденным конструктором: с детства собирать конструкторы, мастерить скворечники, ремонтировать велосипед и т.п. И, пусть дамы не обижаются, я считаю, что это профессия не для девочек (за редким исключением).
Может дизайн, архитектура?

[alliana]

Сообщение от DonMof Современное проектирование - это стык айти, строительных норм и устоявшихся подходов. Это в т.ч. написание пользовательских семейств и компонентов, т.е. суть - программинг на трансляторах в собственных средах инф.моделирования или API расчетных комплексов.

Добрый день, я могу ошибаться - но, когда я работала в крупной компании, наши инженера не писали свои программы. Они работали на уже готовых. Мне кажется изучить имеющуюся программа неравнозначно её написанию

Сообщение от Yu Mo "Мосты и тоннели" не рассматриваются? Там расчётная часть серьёзная.

Добрый день, нет, у нас маленький город, мостов и метро нет - поэтому мне сложно будет объяснить актуальность этой профессии.

Сообщение от kopekopa А это точно проектирование? ПГС надо. Классический, без наворотов. Но в организациях бывает нервотрепка, в частности: 1) продвижение всяких "супер-идей" менеджментом ("надо приделать пятое колесо к машине, т.к. чем больше колес, тем надежнее"), 2) неспособность адекватно оценить навыки и знания этим же менеджментом, по известным причинам.

Добрый день, благодарю за ваш ответ. Я не технический специалист - я могу ошибаться в понятиях. Мне уже подсказали, что это больше инвестиционный пакет документов. Но я разделяю вашу точку зрения, что менеджмент должен быть технически грамотен и не приделывать пятое колесо, поэтому у нас такие метания

Сообщение от Menelay Может дизайн, архитектура?

Добрый день, это уже точно нет - для этого направления нужны рисунки, а в художественной школе она не училась.
Благодарю за вашу точку зрения про конструктора. У меня по крайней мере вырисовывается понимание разных технических профессий.

[Виkтор]

Из Сахалина раньше в основном переезжали в Новосибирск. Получится более плавный переход, т.к. город относительно небольшой по сравнению с Москвой. Но т.к. все деньги в Москве, потом можно пожалеть, что сразу не переехали в столицу (если финансы и баллы ЕГЭ или что там сейчас конечно позволяли). Тут я бы на ребенка смотрел, насколько готова к большому городу. Переехать с более-менее неплохим образованием и годами пятью стажа хорошему специалисту можно в любой город.
Дополню мнения коллег по поводу ПГС/СУЗС: это сложная техническая специальность, как для учебы, так и для последующей работы, если рассматривать работу конструктором (как уже говорили, на старте работаешь на опыт, за копейки, а спустя лет 10 только выходишь на средний уровень выше которого поднимаются единицы по основной работе и те, кто немилосердно подрабатывая в нерабочее время, что очень тяжело и делает жизнь похожей на каторгу, т.е. больше для мужчин ), но есть и варианты по работе после данных специальностей. После окончания ПГС/СУЗС можно пойти в ПТО/ОКС либо пройти не долгосрочные сметные курсы и пойти сметчиком, это если есть любовь к такому

[Dusty]

После ПГС можно пойти: 1. В проектировщики. 2. В службу заказчика. 3. В ПТО/ОКС. 4. В технадзор/стройконтроль. 5. В производители работ (прораб-мастер-нач участка) 6. В сметчики.
Я не был только в сметчиках.
А как кулик, хвалящий свое болото - рекомендую ТГАСУ. Входит в 5-ку инженерных ВУЗов.

[Podpolie]

Если бы я пошел бы заново, то пошел бы учится на геолога. Как и хотел. Черт попутал, в строительный документы потащил. То что я видел в Восточной Сибири вынесло сознание в духе Джека Лондона. Как откроешь описание района, так дух и захватывает. На Сахалине это тоже перспективно. Но конечно это тоже тяжелый труд и далеко не женский.

[Картошка]

Сообщение от Podpolie пошел бы учится на геолога

Cейчас геологи не те и геология не та. Лет 40 назад ещё было что-то такое, а теперь масштабы сильно измельчали, большинство экспедиций уже не с нами. Бурение скважин на водичку и доразведка месторождений - вот максимум.

В этом смысле стройка интереснее, пожалуй.

[Podpolie]

Сообщение от Картошка доразведка месторождений

По опыту Иркутской геологоразведки еще столько белых пятен))). Наверное специально прятали. Все же скушать сразу сложно. Такие дебри не изученные до конца. Людей и мощностей у нас не хватает, что бы все освоить. А забугорные варяги не нужны.

[Картошка]

Это да. Вон, на Енисее как открыли ещё в 60-х огромное месторождение редких земель, так и не трогают (кажется). Будут, наверное, заново открывать. Северо-Уральское бокситовое - тоже, восточные и северные границы так и не определены.

[vant]

Сообщение от Podpolie По опыту Иркутской геологоразведки еще столько белых пятен))).

Ну да, ну да. А еще плато Путорана и восточнее. Тут надолго.
Еще изыскания под Северный широтный ход. Ну это локальная тема.

[Зяблик]

Приветствую всех, коллеги!
В прошлом году, участвуя в ГЭК по защите дипломов магистров и специалитет в МГСУ, остались очень неплохие впечатления. Особенно дипломники по специальности "Строительство уникальных зданий и сооружений".
Хорошая подготовка в МГСУ, ребята (и мальчики и девочки) легко ориентировались в своих дипломах, ответы содержательные. На мой вопрос куда вы теперь пойдёте работать, хороший ответ: мы с 3, 4 курса уже работаем в ЦНИИСК, например, ну и ещё где-то в институтах.
Так что - рекомендую.
Вот, через неделю снова иду на защиты, посмотрю нынешних дипломников ...

[axoxc]

Добрый день.

2 Есть еще вполне приличный СПбГАСУ, но на мой взгляд в последнее время там подубиты кафедры сопромата\металла. Как вариант рассмотреть в СПб: ПГУПС каф. ПГС или вообще горный каф. ПГС.

3 Сам окончил СУЗС (геотех) после физмата. Если есть возможность, то идти нужно именно туда.:

3.1 Средний балл поступающих выше, следовательно выше конкурс, случайно попавших людей меньше, а преподаватели могу требовать больше.
3.2 У преподов больше времени на свои программы. Если на ПГС у нас было 2 семестра сопромата, то на СУЗС 2 семестра сопромата, 2 семестра теории упругости, нелинейные пластинки. Даже если это все выучить не получится (не захочется) - банально будет больше времени на базовые предметы.
3.3 Практика показывает, что такие группы чаще берут завкафы и прочая профессура. Не факт, что читаю лучше, но жизнь упрощает.
3.4 В общем случае бакалавриат + магистратура вводились для унификации с западным образованием. Если откроете программу магистратуры получите 1 профильный предмет на семестр и кучу разного менеджмента\качества и т. д. Плюс сам научный проект (магистерская диссертация) это уже мини наука, и применить полученные знания на практике на практике много сложнее (субъективное).
3.5 "уникальность" - для высотников появляются предметы по высотным и большепролетным, для подземки - котлованы глубже 10м, все на последних курсах. Да просто углубленные курсачи, которые не факт что пригодятся в жизни, но еще раз посчитать мачту или ферму еще никому не повредило - сопромат и механика там таже самая.
3.6 Субъективно на ПГС учишься по профилю от 1го семестра 2го курса до 1го семестра 4го: 2.5 года; на СУЗС от 2.2 до 1.6: 4 года.

Резюмируя. И там и там можно выйти специалистом, т к никто не мешает ходить вообще на любые лекции, но на СУЗС времени вникнуть в профессию больше и тусовка больше этому способствует.

В сети есть видео защит СУЗС, есть рассказы про СУЗС СПбГАСУ точно, наверное и других вузов.

Экономику строительного процесса вполне реально осилить на базе школы + строительная специальность. Вообще не совсем понятно зачем для этого нужна отдельная специальность.

[gofra]

На Сахалине в основном выпускники ДВГУПС, ну вот так. По мне, лучше ДВФУ сам город получше в части климата, институт новый. Из больших городов часто не возвращаются.
Если ребенок планирует остаться на Сахалине, то лучше ПГС, какие то уникальные дипломы у нас не востребованы, сейчас возьмут без опыта с зарплатой от 80.
бюджетные места ДВФУ

[alliana]

Сообщение от Зяблик Вот, через неделю снова иду на защиты, посмотрю нынешних дипломников ...

Добрый день, спасибо, что отозвались. Очень прошу дать обратную связь

[alliana]

Сообщение от axoxc 2 Есть еще вполне приличный СПбГАСУ, но на мой взгляд в последнее время там подубиты кафедры сопромата\металла. Как вариант рассмотреть в СПб: ПГУПС каф. ПГС или вообще горный каф. ПГС. 3 Сам окончил СУЗС (геотех) после физмата.

Добрый день, большое спасибо за столько содержательный ответ. цифра 1 куда-то пропала

Можно ещё уточнить ваше мнение касательно Санкт-Петербургский политехнический университет Петра Великого (СПбПУ)?

[Vslav16m]

Уважаемая alliana !

1. На Ваш вопрос о судьбе Вашей дочери - начну с конца. Выбирайте ВУЗ ближе к Вам. Как некоренной москвич , связанный с двумя столицами. Не мучьте дочку! Пусть учится рядом с Вами. Как предложили коллеги выше: или в Сибире и у Вас, на Дальнем Востоке . У Вас есть хорошие ВУЗы. Есть утвержденные федеральные программы по специальности.

2. Наверное главное. Вы не рассказали подробно что ИМЕННО ей понравилось при "собирать и рассчитывать проекты (например, строительство бизнес-центра)" Что именно она занималась? что рассчитывала и собирала ?Чем хочет заниматься в строительстве её представлении?

Сама строительная отрасль такая же большая как Медицина. С такой же разницей как между нейрохирургом, окулистом и санитарным врачом. Хотя все трое абсолютно нужны.

Главное, если Вашу дочь интересует как устроено здание? Из каких конкретно конструкций ? Почему? Как это люди строят ?
Её не тошнит от раздела механика в курсе физикеи
И , к стати, неравнодушна к всяким изобретениям, механизмам, техническим фенечкам и девайсам ?

Добро пожаловать к нам , в строительство.

Для окончательной выбора профессии Вам обязательно нужно дать почитать популярную литературу о инженерах-строителях, о строительстве. Список дам отдельно. Он дан ниже - https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=...9&postcount=39


3. Выбор специальности.
Есть разные специальности. Вот основные . И это уже на всю жизнь!

1. "Промышленное и гражданское строительство" - основная специальность общестроительного инженера.
Действительно. обходите или внимательно читайте специальности с приствка "Спецздания, уникальные, особые..." Это реклама ректора для увеличения мест.

2. Инженерные сети - "Отопление/вентиляция" и "Водоснабжение/ Водоотведение"
3. "Мосты и дороги, туннели" - проектирование и строительство, благоустройство только дорог. Больше ничего.
4. "Геодезия" - выпуск только инженеров геодезистов/маркшейдеров

5. "Экономика строительства" . Готовят экономистов для строительной отрасли, но могут работать везде.
6. "Технологический" - готовят инженеров-технологов, кот . отвечают за производство строительных материалов. Сами не строят

7. "Архитектурный" - Отличается от ПГС. Другая специальность, но они далее идут рядом. (Вы уже о ней прикинули)


4. Предположим. Общестроительное направление. И она утвердится к интересе в строительстве заданий.
Есть широкий выбор пути. Но лучше, чтоб она понимала его сейчас, "на берегу"

Повторюсь с моим коллегой Выше . Она сможет:
А) Работать проектировщиком/конструктором. Об этом подробнее расскажут мои коллеги.
Вверх карьеры - Главный инженер проекта/ Руководитель проекта всего здания, комплекса застройки


Б) Работать производителем работ. Это - самой руководить строительными работами при новом капительном строительстве, ремонте. Это сейчас нормально. Много женщин работают именно прорабами.

В) После опыта работы самой прорабом может перейти в контролирующим инженером - Технический надзор


Г) Есть отдельная специализация по организации строительства, в т.ч. вне строительной площадки. т.н.
- инженером в т.н. Производственно-техническом отделе (ПТО). Настоятельно рекомендуется опыт производственной работы
Причем это может быть и в непосредственно в строительной организации или у Заказчика


Возможный вверх карьеры - организация строительства всего здания со стороны Заказчика, Застройщика в частных и государственных компаниях.


Д ) Есть путь в сметчики (также рекомендуется опыт производственный работы для понимания строит. технологий, кот. предстоит оценивать)

Е) Работа в эксплуатирующей компании, ЖКХ. (организация ремонтов, благоустройства и проч)

Е) Работа в различных государственных учреждениях, органах власти.

5. Если Вы дочитали с дочерью до этого места и решили остановится на профессии строителя, то рекомендую сою специальность ПГС "Промышленное и гражданское строительство".
В итогу обучения у Вас будет выпускник с одним из самым широким инженерных кругозором, сможет работать в любой отрасли, сможет планировать, рассчитывать, разобраться в различных технологиях и процессах.

[Vslav16m]

alliana

Здесь ссылка подготовил комплект книг из 4- х частей в порядке углублению в профессию инженера-строителя по специальности ПГС и чтобы понять. Вам это надо?

1. Книги о зданиях, домах. архитектуре Какие они бывают, цвет, фото проч.

2. Как тест. Набор книг по занимательный физике, к кот. должен быть обязательным интересен любому будущему инженеру в школьные годы.
Показываем, читает выборочно с любого места, любую книгу - смотрим за реакцией.

3. Что такое инженер , Как он мыслит, и должен мыслить . Рассчитаны для школьников, выбирающих профессию.
Особое место книга Крюка "Введение в инженерное дело". Книга не устарела. Ставит правильные большие вопросы и дает ответы.

4. Собственно книги о строительстве , введению в специальность, введение в строительное дело. Много картинок, чертежей схем.

Настоятельно рекомендую ознакомится с автобиографией Комаровского Записки строителя. И другие книги про стройку просмотреть для подтвждения правильного выбора.

Удачи!

[Komplanar]

ВУЗ - вот вообще без разницы. Важно выбрать не ВУЗ, а конкретное направление, и начать грызть его ещё в этом самом ВУЗе самостоятельно, в идеале - на последнем курсе уже подрабатывать по будущей специальности. Хорошего расчетчика, сметчика, металлиста, КЖ-ника, расчетчика фундаментов (очень, очень мало кто в этом хорошо понимает...) оторвут с руками, не глядя на диплом. А ежели хочется сразу денег, то смежные разделы - ОВ, ВК, слаботочка, технология - но работать сразу на нескольких работодателей.
Общестроительный ПГС - это обычно только первый этап. Потом тебя уносит в дебри чего-то более специализированного... и прибыльного. И его в принципе можно легко миновать (и не тратить на него 5-10 лет вникания в кучу постоянно меняющихся норм и зарплат "ниже всех по отрасли"), если сразу определиться с конечной отраслью.