[Leonid57]

Есть вот такое соединение двух пространственных ферм, насколько я понимаю на шарнире. А как правильно это задать в SCAD (в случае пространственной фермы и плоской)?

Пробую стержень сделать с шарниром с одной стороны, а у меня ошибка при разложении матрицы (наверное бесконечные перемещения возникают). С твёрдым жёстким телом посчитало, но это же неправильно?

[Leonid57]

IBZ, Спасибо, примерно понимаю. Да, я просмотрел разные источники. Получается когда то давно проводились эксперименты и вышло что шарнирная схема для определенных типов ферм дает не сильно большую погрешность. А расчетная схема даже завышает усилия.

Упругая работа фермы в малом диапазоне происходит. И обычно теряется устойчивость от сжимающих усилий. А сами элементы в виде уголков не очень жесткие и уголки или узлы с ними имеют некоторую податливость.

А конструкция обычно принимается такой, чтобы нагрузка была приложена на узлы. Допустим, собственный вес также «разводим» в узлы, так как равнодействующая эквивалента. А единичный стержень должен быть в равновесии, поэтому нагрузка должна быть уравновешена, соответственно усилия направлены вдоль стержня. А изгиб момент от собственного веса мал по сравнению продольными усилиями в стержнях. Поэтому изгиб моментом пренебрегаем.

Но все равно как-то заморочено на первый взгляд

[IBZ]

Сообщение от Leonid57 Упругая работа фермы в малом диапазоне происходит. И обычно теряется устойчивость от сжимающих усилий. А сами элементы в виде уголков не очень жесткие и уголки или узлы с ними имеют некоторую податливость.

Потеря устойчивость не допустима, поскольку приводит к краху системы, дело тут в другом. Уже в начальной стадии загружения в узлах возникают некоторые малые изгибающие моменты, которых, тем не менее, достаточно для развития пластики в узлах Таким образом, далее уголковая ферма начинает работать именно по шарнирной схеме (пластический шарнир). При этом жесткость самого узла вообще не имеет значения, поскольку шарнир образуется непосредственно в стержне в сечении, расположенном по грани узел/стержень. А вот при неузловой нагрузке в пределах панели учет момента в пролете обязателен, поскольку в противном случае при появлении пролетного пластического шарнира пояс превратиться в МИС - 3 шарнира на одной прямой.

[Атрибут]

Leonid57
Посмотрите:
ИСХОДНЫЕ ДАННЫЕ - Специальные исходные данные - Расчетные сочетания усилий при моделировании нелинейных нагрузок.
РАСЧЕТ - Нелинейный.

Результаты сравните с тем как считали без этого.

[Leonid57]

IBZ, понял, спасибо большое.
Атрибут, попробовал, да, по другому начинает деформироваться и перемещения на порядок выше (хотя может я что-то не то задал). А с чем это связано? Я задал элементам "геометрическую нелинейность" и в дереве проекта сформировал нелинейные нагрузки из статических

[Бахил]

2-я схема липа.

[Leonid57]

Сообщение от Бахил 2-я схема липа.

А в чём причина может быть, если линейный расчёт нормально считает?

[Leonid57]

Атрибут, подскажите, пожалуйста, почему такая большая разница нелинейного и линейного расчёта. Это значит что-то неправильно?

[gorbun]

Сообщение от Leonid57 Атрибут, подскажите, пожалуйста, почему такая большая разница нелинейного и линейного расчёта. Это значит что-то неправильно?

Давайте начнём с простого. Что такое "нелинейный расчёт"?

[Leonid57]

Сообщение от gorbun Давайте начнём с простого. Что такое "нелинейный расчёт"?

Если геометрически нелинейный, значит он как-то учитывает изменение направления как бы нагрузки при деформировании схемы.
А если физически, то учитывает переход в пластическое состояние.
Насколько я понимаю

[gorbun]

Сообщение от Leonid57 Если геометрически нелинейный, значит он как-то учитывает изменение направления как бы нагрузки при деформировании схемы. А если физически, то учитывает переход в пластическое состояние. Насколько я понимаю

Ну вот. А пластика - это повышенные деформации.
Вообще, как правило, конструкция считается в упругой стации, а с учётом пластики проверяются какие то особые воздействия лишь бы устояло. Но там, тогда, на деформации не смотрят

[Leonid57]

gorbun, аа понял спасибо.

Сообщение от gorbun лишь бы устояло

а "лишь бы устояло" это значит что расчёт сошёлся? Или это при проверке на устойчивость имеется в виду?
И ещё я не задавал пластику, я только геометрическую нелинейность задал

[gorbun]

Сообщение от Leonid57 gorbun, аа понял спасибо. а "лишь бы устояло" это значит что расчёт сошёлся? Или это при проверке на устойчивость имеется в виду? И ещё я не задавал пластику, я только геометрическую нелинейность задал

Забудьте! Вам туда пока рано.
Вообще надо СКАДовцам сделать доступ к нелинейной кнопке только для квалов! После прохождения соответствующего обучения ))) Как на бирже

----- добавлено через 45 сек. -----
А щас в институте метод вырезания узлов уже не преподают что ли? Прошлый век?

[Leonid57]

gorbun, хорошо, понял, спасибо

Сообщение от gorbun метод вырезания узлов

Когда-то было) я подумал что пространственную схему надо в 3д считать, плюс так есть что визуально показать

[gorbun]

Сообщение от Leonid57 gorbun, хорошо, понял, спасибо Когда-то было) я подумал что пространственную схему надо в 3д считать, плюс так есть что визуально показать

Можно и в 3д.
Но если у вас механика получается, то нужно исправить механизм, а вы зачем то в нелинейность лезете