[cnupT9Ira]

Добрый день.

Проектирую фундамент под частный дом, фундамент свайный, сваи 200х200, длина тела сваи 4 м, несущая способность от 12 т. Дом кирпичный, бешеных моментов или больших горизонтальных нагрузок нет. По идее, согласно 8.8 можно сделать сопряжение шарнирным, но смущает пункт б: "в месте сопряжения сжимающая нагрузка, передаваемая на сваю, приложена к
ней с эксцентриситетом, выходящим за пределы ее ядра сечения"

СП 50 дает допустимое отклонение +- 0,2d, в моем случае +-40 мм. А ядро сечения у меня 33 мм, то есть свая смонтирована правильно, а нагрузка уже вышла за пределы ядра сечения. Если подходить к проекту с жестким соблюдением норм - применять шарнирное сопряжение в однорядном ростверке просто нельзя. С другой стороны - ерунда какая-то, вроде не сильно нагруженный фундамент, нормальная ответственность, а требуется жесткое сопряжение свай.

И еще вопрос. СП 24 , п.7.1.11, гамма 0 дают 1.15 для кустового расположения свай. Я правильно понимаю, что однорядное расположение свай не считается кустовым, и гамма 0 тут будет 1?

[Tyhig]

Сообщение от cnupT9Ira это Спиртяга дурак не понял СП, а более опытные проектировщики сажают такие дома шарнирно и все у них нормально. Товарищ Tyhig говорит делать сваи в два ряда. Это метровой ширины ростверк под двухэтажный дом - тоже как-то оно на мой взгляд не очень правильно, должно быть более рациональное решение.

Ну ладно, за "товарища" поясню. Польстил.


Шарнир же поворачивается. Это механизм. Под кирпичные стены не делают один ряд свай. Потому что стены попадают мимо свай (когда те забивают с отклонением 300-1000 мм) и ростверк поворачивается, как механизм.
Чтобы этого избежать делают сваи в два ряда.
Если очень надо удешевить, то делают сваи змейкой. По деньгам получается свай так же как 1 ряд. Но ростверк считают на кручение. Толщины он остаётся такой же или +100...200 мм, но добавится арматура по расчёту. А может и не добавится. И придётся делать П по контуру, которые и так делают. Только теперь расчётные, длиньше, на Lнахлеста. Ширины ростверк получается около 1,5 ширины для 1 ряда.

[Атрибут]

Сообщение от cnupT9Ira Прошу прощения, но у меня дом 10 на 10 м из кирпича, по жесткой конструктивной схеме, с двумя пятыми стенами. Самый большой отсек - 10х4 м, я думаю, у него и так жесткость будет неплохо обеспечена, потому что взаимно-перпендикулярные стены будут работать как диафрагмы жесткости.

Понятно. Теперь вижу диски.

Сообщение от Alkor527 Смотрим п.10.3.1 СП 63

Посмотрели? Осталось понять за что отвечает СП 28. И принять защитный слой в соответствии с СП 63.13330.2018 п. 10.3.2 и табл. 10.1 - не менее 35 мм.

----- добавлено через ~10 мин. -----

Сообщение от Alkor527 Инвентарный" в контексте п.8.19 означает готовое изделие, соответствующее утвержденным стандартам (ИМХО).

Синонимы в строительстве - временный, вспомогательный, мобильный.

[Alkor527]

Сообщение от Атрибут Посмотрели? Осталось понять за что отвечает СП 28. И принять защитный слой в соответствии с СП 63.13330.2018 п. 10.3.2 и табл. 10.1 - не менее 35 мм.

Ну ппц, приплыли. Серийные сваи вне закона... А страна то не знает... Все лепят аварийные фундаменты...
Поделитесь тогда опытом, вы серийные сваи не применяете? Чертежи на сваи индивидуального изготовления делаете?
Это формализм.

Сообщение от Атрибут Синонимы в строительстве - временный, вспомогательный, мобильный.

Так не пойдет, давайте без синонимов и антонимов. Формализм, так уж до конца. Официальный термин "инвентарная забивная железобетонная свая" в студию.

[Старый Дилетант]

Сообщение от Alkor527 Ну дык не тратьте время и деньги, запроектируйте жесткое сопряжение

Срубка свай тоже стоит времени и денег. был бы толк.

Сообщение от cnupT9Ira дурак не понял СП, а более опытные проектировщики сажают

У разных "более опытных проектировщиков" бывают диаметрально противоположные мнения.

Сообщение от cnupT9Ira Товарищ Tyhig говорит делать сваи в два ряда. Это метровой ширины ростверк под двухэтажный дом

Вы не поняли Товарищ Tyhig предлагал вам поставить сваи "зигзагом, змейкой, то есть - в шахматном порядке. Вам даже ростверк расширять не надо.

[Старый Дилетант]

Сообщение от Tyhig Шарнир же поворачивается.

Но ростверк вместе со стеной не поворачивается (практически) потому, что они жесткие и сами воспримут момент от эксцентриситета, а не передадут его на "сваи-спички".
Если коробку дома вместе с ростверком поставить на шары-ядра на ровной прочной площадке, то с ней (коробкой) ничего не случится.

Сообщение от Tyhig Под кирпичные стены не делают один ряд свай.

Еще как делают (делали) Шахматное и двурядное расположение принимали, если не хватало несущей способности сваи для однорядного.
Более того, есть даже типовые решения со сборными балками ростверков и однорядном расположении свай, правда балки укладываются на оголовки.

Сообщение от Tyhig Но ростверк считают на кручение.

На практике советские инженеры обычно на кручение не считали, а просто принимали за расчетный пролет расстояние м/у сваями в одном ряду.

[Атрибут]

Сообщение от Alkor527 Так не пойдет, давайте без синонимов и антонимов. Формализм, так уж до конца. Официальный термин "инвентарная забивная железобетонная свая" в студию.

И так не пойдет. Желаете формализма? - пишите в Минстрой или толкователям норм. Ответ выложите здесь, в этой теме.

[cnupT9Ira]

Сообщение от Tyhig Ну ладно, за "товарища" поясню. Польстил.

Здравствуйте еще раз. Сегодня разговаривал с руководителем, ему понравился вариант расставить сваи змейкой, чтобы распушовкой не заниматься. В связи с чем вот какой вопрос: как их расставлять?

Хочу посчитать эксцентриситет от нагрузки и сваи расставить симметрично этому эксцентриситету, но там получается относительно небольшое плечо, всего 120 мм по осям сваи.

Боюсь, что если сваи расставить симметрично оси ростверка, у меня часть будет недогружена, часть перегружена, либо там придется ставить условно 3 сваи к внутренней части ростверка, 1 сваю к внешней части ростверка.

Можете, пожалуйста, посоветовать, как тут будет лучше? Ростверк сам по себе 600 мм шириной уже.

[Tyhig]

cnupT9Ira,
Между рядами свай 600-800 мм (300+300 мм от центра стены). Между сваями более 4d (4*300= более 1200 мм) по диагонали. По длине ростверка между осями свай получается около 1500 мм.

Вручную прикидываешь кусок ростверка длиной 2-3 м или на одну сваю. получаешь что-то правдоподобное и ориентировочное.

В Скаде-Лире делаешь плиту ростверка шире края свай на 200-300 мм из оболочек.
Под плиту суёшь стержни длиной с длину сваи. Снизу вертикальная жёсткость = нагрузка/ осадка + осадка от взаимовлияния (или по ячейке для свайных полей как для условных столбчатых фундаментов или очень грубо по таблице до 25 свай в кусте). В хороших грунтах будет 5 мм +25 мм. В плохих будет 40 мм + 100 мм и по осадке придётся добавлять свай.
В Лира есть модуль Грунт который считает верт. жёсткость сам вместе со взаимовлиянием.
Проверяешь относит. разность осадок для кирпичных стен 0,0025 (но надо с запасом). Добавляешь свай. Проверяешь крен (его не будет).

Горизонтальные жёсткости по прил. В СП 24. Или в Лире грунт автоматом. Тоже со взаимовлиянием (у тебя его не будет).

Ветра в осадке нет. Только нормативные постоянные +длительные нагрузки.

Сваи строители бьют +- полметра в лучше случае.

Сваи используешь или забивные в скважину 300х300 мм длиной 3-4 м.
Или БНС 300 мм длиной по расчёту 2-3 м.

Бетон В25 W4...6 F200...F300. По изысканиям. Для дачи можно просто В25.

Армирование А400С или А500С (если нет сейсмики). Например, 16 мм 10 шт. А400С. Армируют на всю глубину сваи.
Поперечная 6...8...10 мм А240 шагом 150...200...300 мм винтом или кругами.
На голове жёсткая заделка. Если по расчёту нет нюансов и не надо шарнир из-за пиков попер. армирования.

В том числе доп. расчёт на пучение для всех свай.


То же можно посчитать вручную в ФОК или ГИПРО. Но учиться им около месяца. ГИПРО платное русское. ФОК закончился.
Есть BASE фундамент, но он плохой и там только 1 ростверк. Можно, но очень сложно.

Все сваи должны быть недогружены.

Также проверяется продавливание ростверка. Ростверк толщиной от 300-400 мм по расчёту. В месте заделки свай можно делать утолщения или шарнир.


Для дачи можно ограничиться предварительными расчётами с большим запасом. Всё грубо делается и быстро рисуется за 3-5 дня (сбор исх. данных, сбор нагрузок, расчёт при имеющемся заранее верхе в МКЭ, схема, разрезы с геологией, армирование 1 сваи, армирование ростверка).
Точно, если дача большая для министра на 100 свай, то месяцы можно рисовать.
В жилье свайный ростверк на 110-130 свай под 1 секцию рисуется 2-3 недели. Считается около 3-4 дней.
В промке ростверк на 4 сваи 2-3 дня.

Сообщение от cnupT9Ira Сегодня разговаривал с руководителем

Не надо обсуждать сваи с руководителем. Тем более с таким неквалифицированным. Ты портишь фундамент. Обсуждать надо с дачником-заказчиком.


**************

У тебя не надо делать сваи. Надо ленточный фундамент.