Правомерность запрета бетонных подпорных стен - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Правомерность запрета бетонных подпорных стен

Правомерность запрета бетонных подпорных стен

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.06.2025, 15:42
Правомерность запрета бетонных подпорных стен
gnb22
 
Регистрация: 27.12.2024
Сообщений: 20

Добрый день, коллеги!
Ситуация следующая: на одном из объектов применили монолитную бетонную подпорную стену по типовой серии 3.503.1-67.



Само собой, что определили усилия, выполни расчет как бетонного изгибаемого элемента.
Эксперт категорически отказывается пропускать такое решение, приводя в качестве обоснование раздел 7 СП 63.13330.2018.

Бетонные элементы применяют:
- в отдельных случаях в конструкциях, работающих на сжатие при расположении продольной сжимающей силы за пределами поперечного сечения элемента, а также в изгибаемых конструкциях, когда их разрушение не представляет непосредственной опасности для жизни людей и сохранности оборудования.

Кто сталкивался с такой ситуаций, насколько такое требование обосновано?
Просмотров: 3238
 
Непрочитано 10.06.2025, 16:47
#21
Алексей3


 
Регистрация: 07.12.2024
Сообщений: 217


Проверка наклонных сечений без учета поперечной арматуры, получается, тоже под запретом?
__________________
Блог
Алексей3 вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2025, 18:48
#22
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 2,311


Цитата:
Сообщение от gnb22 Посмотреть сообщение
Там арматура есть, но конструктивная
И за счёт чего тогда "облегчили" вариант с арматурой при одинаковых нагрузках?
Бим вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2025, 19:03
#23
kopekopa

типа инженер
 
Регистрация: 23.06.2011
Сообщений: 748


Массивные (гравитационные) - можно делать из бетона без рабочей арматуры (СП381)

Если по расчету арматура не требуется, то все равно нужно установить конструктивную арматуру 0,025%.

А что, эксперт просто хочет, чтобы армирование было по констр. требованиям к ж.б., чтобы конструкцию можно было бы назвать железобетонной, а не бетонной? Вопрос только в названии что ль? Или какое армирование он хочет, если оно по расчету не нужно?
kopekopa вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2025, 03:31
#24
Нубий-IV

Инженер-философ
 
Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 2,073


Цитата:
Сообщение от Алексей3 Посмотреть сообщение
Проверка наклонных сечений без учета поперечной арматуры, получается, тоже под запретом?
Формально там написано "если не выполнены конструктивные требования". А в конструктивных требованиях прямо указано, в каких случаях поперечка не требуется. Хотя, конечно, можно устроить спор типа "является ли подпорная стена плитой" и т.п.
Цитата:
Сообщение от kopekopa Посмотреть сообщение
все равно нужно установить конструктивную арматуру 0,025%
Как ее в ФБС-то засунуть? На раствор засверливать?
Цитата:
Сообщение от kopekopa Посмотреть сообщение
Вопрос только в названии что ль?
Вопрос в том, что при таком фигурном чтении норм подпорки из ФБС получаются запрещены (с подвалами вместе). А если считать, что они не бетонные по СП63, а каменные по СП15 ("из бетонных блоков") - тогда не запрещены.
Нубий-IV вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2025, 05:36
#25
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,065
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от gnb22 Посмотреть сообщение
Да, все верно.

Это бетонные стены. Там арматура есть, но конструктивная. По расчету на изгиб бетонного элемента все проходит.
Так чистый изгиб вам СП запрещает. Но если обоснуете, что суммарная продольная сила от собственного веса (и, может быть, еще от "силосного" давления) не выходит за пределы любого сечения элемента - из под запрета выйдете.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2025, 09:00
#26
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,026


Автор, а Вы под конкретного подрядчика такую стенку из поста 18 сделали или как решение в стесненных условиях? Просто мне не очень улыбается ее делать))). Техника разная есть, а вот с землекопами проблема. Ну не беру душманов в большом количестве на работу, больше трех, проблем и штрафов много. А тут возится не очень технологично.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2025, 11:11
#27
kopekopa

типа инженер
 
Регистрация: 23.06.2011
Сообщений: 748


Цитата:
Сообщение от Нубий-IV Посмотреть сообщение
Как ее в ФБС-то засунуть?
Тут вроде монолитный бетон, а не сборные блоки.
В ФБС не надо всверливать. Можно и кирпич, если доказано, что будет стоять. Почему нет? .. Ибо, если для проектирования выбраны ФБС-ки, то уже заведомо есть желание обойтись только ими (может, это обосновано какими-то причинами).

Иначе, если детскую песочницу огородить ФБС-ами, то по идее, это тоже нельзя, ведь это тоже подпорная стенка?
kopekopa вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2025, 11:45
#28
Алексей3


 
Регистрация: 07.12.2024
Сообщений: 217


kopekopa, фбс - это каменные конструкции, а не бетонные. Для них свой СП и свои требования.
__________________
Блог
Алексей3 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Правомерность запрета бетонных подпорных стен



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подскажите методику расчет плоских металлических подпорных стен Михаил Трачук Основания и фундаменты 0 18.05.2016 13:45
Обследование подпорных стен. Нюансы hmarochos Обследование зданий и сооружений 10 16.02.2016 18:40
Программа для проектирования подпорных стен. Объемы работ. soppr Прочее. Программное обеспечение 1 27.07.2012 09:56
История развития подпорных стен Bodrinkiy Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 06.03.2008 01:23
Расчёт подпорных стен StereoTip Расчетные программы 2 14.03.2004 23:48