[Fool]

необходимо запроектировать надстройку из металлокаркаса над существующим зданием. Металлические колонны планируется установить на существующие железобетонные ригели. Можно ли устанавливать анкеры в ригели для устройства монолитного железобетонного пояса, на который затем крепятся металлические стойки? Надстройка высотой 3м, однопролетная - 4,5м. установка стоек на железобетонные колонны невозможна (опирание только на ригели!).

[DMI]

Да, согласен. Только чтобы ее передать нужно предусмотреть анкера, которые нельзя тупо втыкать в швы между плитами или ригелем и плитами, т.к. они там держаться не будут (без разницы химические или распорные).

[Lev_37]

FOOL!
Сообщите, пожалуйста, нагрузку на опорную пластину стойки, в том числе и ветер.
Это необходимо для ограничения фантазий DMI.

[Fool]

пока приняли крепление следующее - разбираем раствор в швах между плитами и ригелем, ставим арматурные каркасы, бетонируем, получаем жб опору под ме стойку, в нее же(опору) устанавливаем болты (2шт), стеновые панели опираем на жб пояс по периметру надстройки.
Какие мнения поповоду такого решения?

[Sid Barret]

Сообщение от DEM А вообще лучше конечно обратится к профессионалам, а не фантазировать.

вот пусть он всю жизнь обращается к профессионалам, по всем вопросам, да? и кем он станет тогда с такимим советами?

[Lev_37]

Fool.
По посту 24.
Такое решение имеет право на исполнение, но при устроойстве монолитного пояса с закладными деталями по периметру здания можно отказатьзя от разборки швов с последующим армированием и бетонированием. Достаточно монолитный пояс свободно выполнить по плитам перекрытия и ригелям.

[Fool]

Так и подразумевается, а разборка швов только для устройства опры ме колонны, монолитный пояс по периметру(для стеновых панелей) - прямо по плитам...
Картинку попозже приложу....

[Fool]

Сообщение от Sid Barret вот пусть он всю жизнь обращается к профессионалам, по всем вопросам, да? и кем он станет тогда с такимим советами?

спасибо

[Fool]

каритинки

[RomansFather]

Нормальное решение, остается грамотно решить каркас надстройки (не забыть про связи т.к. узел опирания стоек шарнирный).
А если вас впечатлил пример с табуреткой, то можно арматурные стержни нормального диаметра с пластиной на торцах завести снизу через швы между плитами в ваши монолитные подколонники и, соответственно, каким-нибудь образом их там заанкерить. Получаем зацеп за ребра плит который несомненно понадобится в случае нашествия торнадо. Правда для этого потребуется поиграть с размерами подколонников (шириной) и найти человека-паука который возмется за эту работу.

[DMI]

to Fool
Уже лучше. Одно место только не доработано. По миниатюре 1 расстояние м/у плитой и ригелем составляет 55мм (теоретически). После установки каркаса будет сложно подать в это место бетонную смесь и провибрировать.
Присоединяюсь к п.30, но необходим "пидермен".
А если его нету, то достаточно стремянки, рабочего и перфоратора с буром 600...700 мм.

В схожей ситуации на одном здании мы поступили таким образом:
на колонны опираются короткие стойки(все тчательно герметизируется) - на них опираются балки, таким образом, чтобы под нагрузкой не прогибаться до поверхности существующей кровли на 200мм(для возможности ее ремонта). на балки уже опирайте что хотите и как хотите(по расчету). Расход металла больше, но зато надежнее и ригели 9м боязно трогать, даже в обойму забирать - вы меняете расчетную схему существующих конструкций.

[Drulya]

Сообщение от ЛИС В схожей ситуации на одном здании мы поступили таким образом: на колонны опираются короткие стойки(все тчательно герметизируется) - на них опираются балки, таким образом, чтобы под нагрузкой не прогибаться до поверхности существующей кровли на 200мм(для возможности ее ремонта). на балки уже опирайте что хотите и как хотите(по расчету). Расход металла больше, но зато надежнее и ригели 9м боязно трогать, даже в обойму забирать - вы меняете расчетную схему существующих конструкций.

В похожей же ситуации (я для себя назвал проект "зафигачить паука") эксплуатационщик прибил меня вопросом "Как же нам ремонтировать кровлю в этой щели?". Благо помещение было технологическим, так я пол сделал разборным . А как у Вас?

[Fool]

ЛИС, ой чей-то сложно.... но я подумаю над таким предложением...
спасибо...

Drulya, у вас домик маленький такой.... а у меня надстройка 48 м в длину(((.....

Сообщение от Drulya А как у Вас?

У нас в этом случае пд балками достаточно места, чтобы выполнить новую гидроизоляцию - при нас на следующий год меняли кровлю.
А там где помещение, просто выполнили качественное примыкание существующего ковра к стенам надстройки.

[Drulya]

Сообщение от Fool Drulya, у вас домик маленький такой.... а у меня надстройка 48 м в длину(((.....

Не расстраивайтесь! Одинаковых проектов быть не может... Вы свой будете называть "зафигачить сороконожку"

[ksan]

Сообщение от Fool каритинки

К слову о нарисованных узлах...
Ни в коем случае нельзя трогать сжатуб зону бетона ригелей!!!
Интересно,каким образом набетонка держится сверху на ригеле?? на трении??
Думаю необходимо поверх ригеля установить распределительную металлическую балку, закрепить ее на колоннах обоймами и далее плясать от нее.

[ksan]

Сообщение от RomansFather Нормальное решение, остается грамотно решить каркас надстройки (не забыть про связи т.к. узел опирания стоек шарнирный). .

Друг, шарнирный он ли нет зависит от характера приложенной нагрузки. Если большая продольная сила и малый или нулевой момент - смело считай жесткой

[DEM]

ksan
ГЫЫЫЫ
Молодец научи меня

[Sid Barret]

Сообщение от ksan Друг, шарнирный он ли нет зависит от характера приложенной нагрузки. Если большая продольная сила и малый или нулевой момент - смело считай жесткой

Точно! Мягкий шарнир или жесткое щемление атас ))

[Fool]

ksan, что-то вы переборщили, или это стеб???


DEM, так какое ваше мнение поповоду решения узла этого???