Тепловая изоляция для бревенчатого сруба. - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Тепловая изоляция для бревенчатого сруба.

Тепловая изоляция для бревенчатого сруба.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 01.06.2008, 20:07
Тепловая изоляция для бревенчатого сруба.
Pavel Samofalov
 
Еxpat
 
European Union
Регистрация: 08.01.2007
Сообщений: 1,424

Подскажите пожалуйста, что за материал используется для утепления в данном случае, как показано на картинке (warm insulation)?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Warm insulation.jpg
Просмотров: 346
Размер:	15.0 Кб
ID:	7026  

Просмотров: 11974
 
Непрочитано 02.06.2008, 14:32
#21
Villy-Churak

Архитектор-конструктор. Строительство и проектирование коттеджей и интерьеров.
 
Регистрация: 28.04.2007
Москва-Черёмушки, Люберцы-Красная Горка, Воскресенск-"у парка", Белоозёрский-"между озером и рекой".
Сообщений: 516


1. Наиболее сейчас распространённ способ уплотнения швов между венцами - полосами тканой пакли (есть на всех рынках), свёрнутыми "згнутием краёв".
2. Менее распространён, но традиционен: расстилка пакли волокнами поперёк бревна с прорубанием по центру вдоль бревна тупым (!) топором. Мотня от пакли должна висеть равномерно за линию осаженного паза на 10..15 см.
3. Полосы войлока шерстяного или синтетического, включая всевозможные современные синтетические "синтепоны" (пардон).
4. По верху бревна, перед укладкой пакли (и т.п.) обязательно проходите антисептиком. Если сруб будет обшит потом - купоросьте - дёшево.
5. Мох можно класть сразу совсем сырым. Выдираете его из болота, срезаете совсем тёмную коричнеую часть, остаётся 35..40 см. Кладёте поперёк, слоем 2 см толщиной.
6. Часто уложенный утеплитель сдувает ветром или заворачивает, даже если прорубили топором в щель... Советую вывешивать бревно-брус на 2 см, а затем в щель пальцами пихать прокладку. Её не сдует. Выровняете её, затем осадите верхний венец.
7. Через полгода подрежете вертикальные стойки по шипам, дадите доосесть срубу и на 2-й год проконопатьте по кругу-спирали, не перекашивая весь дом.
8. Плюньте на бревно. Возьмите брус. Снизу сделайте фрезой 2 паза, а снизу 2 шипа, или набейте с уплотнением пергамином реечки "под паз".
Хотя между шпунтованными брусьями тоже можно проложить тонкий утеплитель.
9. Не бойтесь синтетики, если она волокнистая и "дышит".
Villy-Churak вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2008, 14:37
#22
DK


 
Сообщений: n/a


При строительстве деревянного дома для прокладки между бревнами лучше всего использовать мох или паклю. В принципе, по качеству материалы равноценные. Различаются они тем, что мох, в отличие от пакли, не выщипывается птицами. С другой стороны, для конопаченья мох не пригоден. В сухом состоянии он просто крошется. Укладывается мох во влажном состоянии (лишняя вода сама стечет) волокнами поперек бревен. Толщину слоя нужно стремиться делать как можно меньше, примерно 1см. Для работы подходит не любой мох. Длина растений должна быть не менее 25см. Не все виды мха подходят. Некоторые при высыхании превращаются не в уплотнительную подушку, а в сухие стебли.
 
 
Автор темы   Непрочитано 02.06.2008, 14:43
#23
Pavel Samofalov

Еxpat
 
Регистрация: 08.01.2007
European Union
Сообщений: 1,424


Цитата:
Сообщение от zenon Посмотреть сообщение
Скорее тут времени больше уйдет, сложного ничего нет. Главное наличие подходящего материала, и времени. Установка кирпичной печи может занять примерно столько-же времени сколько и все строительство бани. Главное, чтоб под печку свой фундамент был, независимый от основного.
А у меня вообще фундамента как токового не буде, банька буде находится над водой. Монтироваться она будет на раму из бруса, та в свою очередь будет опираться на деревянные сваи (возможно, что всё это будет из металла, я ещё не решил). Я думаю просто усилить раму в месте расположения печи.
Pavel Samofalov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.06.2008, 14:48
#24
Pavel Samofalov

Еxpat
 
Регистрация: 08.01.2007
European Union
Сообщений: 1,424


Villy-Churak,

А какой зазор должен быть между пазом и шипом?
Pavel Samofalov вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2008, 14:48
#25
DK


 
Сообщений: n/a


Насчет выбора печи для бани. Я за металлическую. Существенными ее преимуществами является то, что тратится существенно меньше времени на протопку и дров нужно гораздо меньше.

Если будете закладывать синтетические материалы, то имейте в виду, что воздух в Вашу баню будет поступать через щели между бревнами. При этом мельчайшие частицы уплотнителя будут им вымываться.
 
 
Автор темы   Непрочитано 02.06.2008, 14:53
#26
Pavel Samofalov

Еxpat
 
Регистрация: 08.01.2007
European Union
Сообщений: 1,424


DK,
Существует какой не будь справочник по мхам, в интернете поискал, нечего подходящего к данному вопросу не нашёл. Или просто надо делать выбор экспериментальным путём?
Pavel Samofalov вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2008, 15:07
#27
DK


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Pavel Samofalov Посмотреть сообщение
DK,
Существует какой не будь справочник по мхам, в интернете поискал, нечего подходящего к данному вопросу не нашёл. Или просто надо делать выбор экспериментальным путём?
Здесь справочник не нужен. По внешнему виду определить не сложно. Достаточно посмотреть на этот мох опытному человеку. Я, когда только начинал заниматься строительством своей дачи, промахнулся. Спасибо добрым людям. Подсказали.
 
 
Непрочитано 02.06.2008, 15:10
#28
zenon

Остекляем!!! Алюминим!!!
 
Регистрация: 21.02.2005
Москва
Сообщений: 3,924
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от DK Посмотреть сообщение
Насчет выбора печи для бани. Я за металлическую. Существенными ее преимуществами является то, что тратится существенно меньше времени на протопку и дров нужно гораздо меньше.
Не скажи, по расходу топлива металлическая может и привысить. В бане с мет. печкой можно мытся только при горении в топливнике, вот и получится расход выше. А кирпичную протопил, и при правильно построенной бане можно 2 дня мытся зимой.
__________________
Мы можем делать быстро, качественно и недорого, выбирайте любые 2 условия.:search:
zenon вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2008, 15:12
#29
zenon

Остекляем!!! Алюминим!!!
 
Регистрация: 21.02.2005
Москва
Сообщений: 3,924
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Pavel Samofalov Посмотреть сообщение
А у меня вообще фундамента как токового не буде, банька буде находится над водой. Монтироваться она будет на раму из бруса, та в свою очередь будет опираться на деревянные сваи (возможно, что всё это будет из металла, я ещё не решил). Я думаю просто усилить раму в месте расположения печи.
Если печь, метталическая, то может и хватит. Для кирпичной нет, посчитай нагрузку сам.
__________________
Мы можем делать быстро, качественно и недорого, выбирайте любые 2 условия.:search:
zenon вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.06.2008, 15:13
#30
Pavel Samofalov

Еxpat
 
Регистрация: 08.01.2007
European Union
Сообщений: 1,424


Цитата:
Сообщение от DK Посмотреть сообщение
Здесь справочник не нужен. По внешнему виду определить не сложно. Достаточно посмотреть на этот мох опытному человеку. Я, когда только начинал заниматься строительством своей дачи, промахнулся. Спасибо добрым людям. Подсказали.
Да, но я то-человек в данном вопросе неопытный и подсказать некому, как мне быть в этом случае?
Pavel Samofalov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.06.2008, 15:16
#31
Pavel Samofalov

Еxpat
 
Регистрация: 08.01.2007
European Union
Сообщений: 1,424


Цитата:
Сообщение от zenon Посмотреть сообщение
Не скажи, по расходу топлива металлическая может и привысить. В бане с мет. печкой можно мытся только при горении в топливнике, вот и получится расход выше. А кирпичную протопил, и при правильно построенной бане можно 2 дня мытся зимой.
А может будет рационально сделать печь металлическую и камнем обложить?
Pavel Samofalov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.06.2008, 15:18
#32
Pavel Samofalov

Еxpat
 
Регистрация: 08.01.2007
European Union
Сообщений: 1,424


Цитата:
Сообщение от zenon Посмотреть сообщение
Если печь, метталическая, то может и хватит. Для кирпичной нет, посчитай нагрузку сам.
Да, конечно посчитаю. Для себя же делать буду
Pavel Samofalov вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2008, 15:31
#33
DK


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от zenon Посмотреть сообщение
Не скажи, по расходу топлива металлическая может и привысить. В бане с мет. печкой можно мытся только при горении в топливнике, вот и получится расход выше. А кирпичную протопил, и при правильно построенной бане можно 2 дня мытся зимой.
При правильно сделанной металлической печке энергия от сгорания дров тратится на нагрев каменки и воды. Чтобы протопить баню на моей даче требуется 5..10 поленьев и 1..1,5 часа времени. Вполне достаточно чтобы попарится и вымыться всей моей семье. Когда у соседа была кирпичная печь, он топил ее целый день (нужно нагреть всю печь). Естественно, что тепло в бане сохранялось пару дней. Только кому это надо?
 
 
Непрочитано 02.06.2008, 15:35
#34
DK


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Pavel Samofalov Посмотреть сообщение
А может будет рационально сделать печь металлическую и камнем обложить?
Ни в коем случае. Этим вы уменьшите теплоотдачу от печки и сделаете систему более инерционной. Камни только в каменке.
 
 
Непрочитано 02.06.2008, 16:10 Печки.
#35
Villy-Churak

Архитектор-конструктор. Строительство и проектирование коттеджей и интерьеров.
 
Регистрация: 28.04.2007
Москва-Черёмушки, Люберцы-Красная Горка, Воскресенск-"у парка", Белоозёрский-"между озером и рекой".
Сообщений: 516


В молодости я баловался печным делом и был фанатиком массивных кирпичных печей и каминов. А теперь даже для отопления дома, не говоря уже о банях, рекомендую всем и плиты, и печи, и камины модульных стальных-чугунных конструкций, облицованных внутри шамотом, а снуружи красивыми изразцами и т.п.
И отечественные, и импортные печки такие сейчас великолепные!

А преимущество - можно поставить или передвинуть куда угодно - они же относительно лёгкие!
Я сейчас обеими руками за металлические печи.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 000.JPG
Просмотров: 119
Размер:	36.2 Кб
ID:	7071  
Villy-Churak вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.06.2008, 10:17
#36
Pavel Samofalov

Еxpat
 
Регистрация: 08.01.2007
European Union
Сообщений: 1,424


Полистал разную литературу найденную в интернете на данную тему и не где так и не нашёл указаний, какой должен быть зазор между вершиной шипа и пазом. Или его вообще не должно быть и он формируется только толщиной изоляционного материала?
Pavel Samofalov вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2008, 10:31
#37
Villy-Churak

Архитектор-конструктор. Строительство и проектирование коттеджей и интерьеров.
 
Регистрация: 28.04.2007
Москва-Черёмушки, Люберцы-Красная Горка, Воскресенск-"у парка", Белоозёрский-"между озером и рекой".
Сообщений: 516


Думаю, что такое соединение должно иметь гарантированный "зазор" для укладки теплоизоляционной прослойки. Дерево - "живой" материал. Его ведёт, крутит, сушит, оно разбухает... В результате - открываются зазоры. И потоку воздуха мешает только гидравлическое сопротивление на поворотах... А мягкая пластичная прослойка этот зазор забирает.

Знаю, что в некоторых районах нашей страны была традиция класть венцы без пакли за счёт плотной пригонки. Сам однажды сделал сруб, поставил его на просушку накрыв двускатной кровлей с глухими фронтонами. К концу года брёвна и на лапах и по длине паза так плотно осели друг на друга, что даже в сильный ветер из под них не дуло ничуть.
Но этот сруб я делал для родителей. Сейчас они в том доме живут.

Сейчас, разве-что клеёно-шпунтованый брус можно класть без прокладки, но и его (знаю!) тоже переклыдывают чем-то тонким...
Villy-Churak вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2008, 12:28
#38
-=BIG=-


 
Регистрация: 19.07.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 43


Всем привет!
Я в прошлом году начал строить баню, в данный момент нахожусь на стадии внутренней отделки.
В своем строительстве я руководствовался принципом разделения бани на отдельные помещения (парилка, помывачная, приходая). Смысл в том, чтоб в разных момещениях поддерживался разный (комфортный) температурный режим, так в парилке должно быть очень жарко, а в помывочной тепло.
Сруб я выполнил из бруса 150х150, соединение на шкантах (шипах) - сверлил отверстия и забивал в них черенки, главное шипы делать пороче чем сумма предназначенных для них отверстий для учета усадки. Что касается шпунтованого бруса, то для бани это дорогое удовольствие, а самому шпунтовку делать заморочно.
Насчет теплоизоляции: я в парной прокладывал по стенам и поталку минвату с фольгой (фольгой внутрь), это необходимо, т.к. обеспечит большую герметичность. Потом обшивал вагонкой.
Что касается вечки, то лучше металлическая каменка, т.к. с ней можно париться уже примерно через час после разжигания + она легче кирпичной + дешевле + экономичней.
Кстати, кому интересно, можно посмотреть фотохронологию моего строительства в фотоальбоме на mail.ru _http://foto.mail.ru/mail/artemiyefremov/77
-=BIG=- вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.06.2008, 13:03
#39
Pavel Samofalov

Еxpat
 
Регистрация: 08.01.2007
European Union
Сообщений: 1,424


-=BIG=-
Какое должно быть соотношение диаметров черенка и отверстия под него?
Pavel Samofalov вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2008, 13:25
#40
DK


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Pavel Samofalov Посмотреть сообщение
-=BIG=-
Какое должно быть соотношение диаметров черенка и отверстия под него?
Технология следующая. Положенное в сруб бревно (брус) просверливается насквозь так, чтобы засверлиться в нижележащее бревно. Затем в него внатяг забивается нагиль. Нагиля обычно нарезают квадратного сечения из дюймовой доски хвойных пород. Использование в качестве нагилей круглых черенков для лопат, на мой взгляд, нежелательно т.к. они обычно делаются из березы (отходы при производстве фанеры) и в условиях бани могут быть подвержены гниению.
 
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Тепловая изоляция для бревенчатого сруба.

Реклама i


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. IANationalInformAgentstvo Прочее. Архитектура и строительство 216 20.01.2015 16:51
моделирование работы узла "колонна-перекрытие" EUDGEN Расчетные программы 82 06.10.2010 08:35
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ Kryaker Разное 1876 29.12.2006 23:41
Определение нагрузок для нестандартных конструкций. NIVa Конструкции зданий и сооружений 2 06.08.2005 21:42