[Madtosh]

Доброго всем времени суток. Интересно узнать мнение форумчан.
Есть: здание котельной, 30x24, пусть будет из монолита. Участок на гористой местности, сейсмика 9. Надо выбрать планировочную отметку и тип фундамента. На рисунке ниже георазрез(быстро набросанный, но реальный). Слои ниже насыпного по несущей способности проходят оба.
Решение принято, просто хотелось узнать стороннее мнение.

[Солидворкер]

Аshаs-ка, ну зачем же так орать?

[AMS]

Аshаs-ка - я перкрасно понимаю, что имеете в виду: предлагаете и обсуждаете вариант со ступенчатым увеличением глубины заложения фундаментов на несжимаемые грунты. Как вариант не исключается. Но вопрос в том, какую вертикальную привязку дадут конструктору, или это его право выбора ?. Переходить на разность отметок вопрос конструкторский, на этот счет есть в нормах проектированиях правила ступенчатого перехода.
А то, что касается необходимости расчета по деформациям для варианта с одной отметкой подошвы, который так же не исключается, необходим расчет по деформациям, пусть даже формально, для экспертизы. Об этом и шла речь. И не на насыпной грунт ставить речь идет, а подборе материала для заменяющей его подушки из расчета по деформациям.

[Витос]

Madtosh Ну давайте уже принятое решение...
А я бы делал буронабивные сваи и ростверки по ним. Подпорные тоже буронабивные. Возможно ударно-канатные установки - базальт всё-таки. Шпунт забить не получится.

[Аshаs-ка]

Витос- еще хорошо канает полная замена грунта до скального основания, а лучше до центра земли, на бетонную подушку. Можно из тощего бетона . Madtosh - а скинули бы реальный геологический разрез ра разрез по котельной... мы бы потренировались на кошках! В гуголмэп по моим координатам заглядывали?

[Аshаs-ка]

А вот свежая картинка...

[Madtosh]

Сообщение от Витос Madtosh Ну давайте уже принятое решение... А я бы делал буронабивные сваи и ростверки по ним. Подпорные тоже буронабивные. Возможно ударно-канатные установки - базальт всё-таки. Шпунт забить не получится.

Фундамент котельной. Насыпной грунт убирается. Досыпается крупнообломочный, трамбуется. Устраиваются сваи-стойки до базальта. По сваям - ростверк, шириной 1200.
Подпорные стены: монолитные с глубинными анкерами.
Дренаж везде.
Решение улетело на согласование. Армянские товарищи могут его забраковать, сказав:"Дорого!!! Сваебойки(бурилки) нет!" и т.д.
Тогда будем думать, что делать дальше. Спасибо всем за ответы.

Сообщение от Аshаs-ка Витос- еще хорошо канает полная замена грунта до скального основания, а лучше до центра земли, на бетонную подушку. Можно из тощего бетона . Madtosh - а скинули бы реальный геологический разрез ра разрез по котельной... мы бы потренировались на кошках! В гуголмэп по моим координатам заглядывали?

На участке рядом(выше и ниже котельной) стоят 9-ти этажные дома. Реальный георазрез скину позже, надо сканировать. В "гуглмэпе" по этим координатам ничего не видно, одни горы. Фото классное. Что за объект?

[AMS]

Сообщение от Madtosh Решение улетело на согласование. Армянские товарищи могут его забраковать, сказав:"Дорого!!! Сваебойки(бурилки) нет!" и т.д. Тогда будем думать, что делать дальше

Не надо бурить, как вариант - делайте глубокие опоры в стандартной опалубке - с опиранием подошвы на скальный грунт, выровняв основание бетонной подготовкой. Потом обратную засыпку и поверху ростверки.

[Madtosh]

Сообщение от AMS Не надо бурить, как вариант - делайте глубокие опоры в стандартной опалубке - с опиранием подошвы на скальный грунт, выровняв основание бетонной подготовкой. Потом обратную засыпку и поверху ростверки.

Они не хотят убирать скальный грунт до базальта. Я бы убрал. Им бы по-дешевле: "...хоть на насыпной поставте...". Пока будут сваи.
Интересно, какой фундамент у стоящих рядом 9-ти этажек.

[AMS]

Madtosh - крупнообломочный насыпной сваями не пройдете, да и нет в них необходимости при такой подсыпке, а опоры можно выполнить не по скальному, а крупнообломочному грунту, там где необходимо - выполнить цементацию под опорой.
p.s. Тогда обратную засыпку можно выполнить грунтом, с контролируемыми парметрами, достаточными для устройства по ним полов...

[Forrest_Gump]

я вот только не понял - устойчивость склона будет обеспечиваться подпорными стенами?

[Madtosh]

Я планировал буронабивные сваи-стойки, почему не пройдем крупнообломочный?
Объясню принятое решение:
1. Убрав верхний слой и выравнив площадку, левая сторона уходит ниже базальта и убирать прийдется часть крупнообломочного грунта.
2. Хочется чтобы основание было однородным.
3. Убрав верхний слой и опирая фундамент на крупнообломочный грунт, справа надо делать подсыпку. "Армяноподсыпка"->просадка->крен->упало.
4. При хреноватеньком дренаже возможны разные неприятные последствия опирания на крупнообломочный грунт с перемешанным супесчаным заполнителем.

[Madtosh]

Сообщение от Forrest_Gump я вот только не понял - устойчивость склона будет обеспечиваться подпорными стенами?

Склон не оползневой. Верхняя стена по-большей части для удержания насыпного грунта и дренажа. Нижняя стена для создания площадки.

[Madtosh]

Сначала прорабатывал такой вариант:

[Аshаs-ка]

Madtosh- google earth надо поставить, там все, что надо, видно... не скажу как называется, секретный объект в диких горах
Все равно не понятно, зачем сваи молотить, спокойно на крупнообломочный грунт сажать можно. Сваи- ростверки на сдвиг по сейсмике как считать будете, батенька? Они ж как спички... Откопают по-вдоль склона траншеи на нужную глубину, фактически =- террасируют склон, поставят на террасах столбчатые фундаменты разновысокие и разноотметочные по подошве, засыплют- затрамбуют... Если еще перезимует это чудод без крыши, так и самоуплотнится!... В том объекте, что я показал, осыпь перед зданием - это следы работы строителей, не критично. А стоит это безобразие на крутопадающем скальном сбросе, по которому слабосцементированный осадок селя - крупнообломочный грунт, перемешанный с суглинком... сейсмика 9 баллов. Севернее вашего участка. До нашего здания склон стоял, фундаменты - перекрестные ленты, пригруз небольшой, все задренировали. Лично строителей щучил. Посмотрим, сползет или нет )