[Vampire07]

Здравствуйте коллеги.

Имеется такая проблема. Все знают стандартный пункт технических требований «отверстия не более 150 мм. пробить по месту не нарушая ребер плит».
Вопрос такой: А как быть с плитами изготовленных по технологии непрерывного безопалубочного формования изготовленных по серии ИЖ 738 или ИЖ 568?
Дело в том что ширина пустот этих плит 94мм. в отличии от привычных нам 159мм. и отверстие 150мм. уже не выполнить.
Известно так же, что в Белорусской серии Б1.020.1-7* отверстия таких размеров выполняются причем проходят они через ребро! Предполагаю что без усиления здесь не обойтись, но какое оно должно быть и как его рассчитать?

Сообщение от stoper А если представить, что это не преднапряженная плита, а пустотная панель сборно-монолитной стены в грунте? Т.е. её надо снять с транспорта, перевести в вертикальное положение и опустить в траншею.

Не уверен, что это хорошее решение. В пустоты попадет вода и при первом же заморозке плиты порвет.

[stoper]

Ничего, если в этой теме пообсуждаем? Если автор или модератор сделает замечание, уйдем.
Пустоты сверху и снизу замоноличиваются. Сборные панели устанавливаются ниже глубины промерзания. Сами панели имеют слой внешней гидроизоляции и находятся в замоноличенной пазухе.
Но вопрос был про подъем и отверстия. Чтобы сделать монтажные петли, надо сделать отверстия в плите.

[Vampire07]

Несколько раз я видел как легко ломаются плиты на строительной площадке, для того чтобы плита переломилась достаточно небольшого усилия в противоположном направлении рабочему изгибу. Как вариант можно попробовать усилить плиту, разместив в пустотах каркасы конечно тогда придется полностью замоноличивать пустоты бетоном.
И еще недавно узнал такой факт: При транспортировке плит поездом плиты стягивают проволокой и верхние плиты дают трещины по крайним пустотам (поперечной арматуры ведь нет).
Поэтому ставить ее вертикально да еще для того чтобы она воспринимала (как я понял) отпор грунта будет крайне неразумно.
PS: По поводу «не по теме вопрос» пишите, автор не против! Так как в последнее время меня очень интересуют вопросы, связанные с областью применения плит изготовленные по технологии непрерывного безопалубочного формования в частности плиты по серии ИЖ 738 и ИЖ 568.

[stoper]

Т.е нет принципиальной разницы в обращении с преднапряженными и обычными плитами? Поставщик технологий на вопрос об особенностях транспортировки преднапряженных плит сказал, что требования стандартные.

[Vampire07]

Любые элементы строительных конструкций (плиты, балки фермы) рассчитаны не только на эксплуатационные нагрузки, но и обязательно на транспортные и монтажные.

[Regby]

Выполняю свое обещание (пост 14)
http://dwg.ru/dnl/4897
Тут рабочие чертежи серии ИЖ 568-03

[Vampire07]

Ну, вот и я, наконец, отсканировал обещанные мною серии (#15)

Серия ИЖ 738: http://dwg.ru/dnl/4916
Серия ИЖ 568 вып. 2: http://dwg.ru/dnl/4917

Спасибо Regby за серию ИЖ 568-03.

[Vampire07]

Подводя итог этой теме, по поводу отверстий в пустотных плит изготавливаемых по серии ИЖ 738 и ИЖ 568 вып. 2, хочу написать следующее. Мы связывались с разработчиком данных плит и нам был сделан ответ о том что: Отверстия в данных плитах устраивать можно при условии сохранения рабочей арматуры и её защитных слоев.

Таким образом имея расстояние между крайними стержнями пучков арматуры 95мм мы получаем максимальное отверстие не более 55мм. и нарушать несущие ребра плит категорически запрещено.

Сообщение от Vampire07 Подводя итог этой теме, по поводу отверстий в пустотных плит изготавливаемых по серии ИЖ 738 и ИЖ 568 вып. 2, хочу написать следующее. Мы связывались с разработчиком данных плит и нам был сделан ответ о том что: Отверстия в данных плитах устраивать можно при условии сохранения рабочей арматуры и её защитных слоев. Таким образом имея расстояние между крайними стержнями пучков арматуры 95мм мы получаем максимальное отверстие не более 55мм. и нарушать несущие ребра плит категорически запрещено.

Думаю, разработчики этих плит перестраховываются. Не удивлюсь, если через некоторое время в результате конкуренции на рынке поставок пустотных плит требования к отверстиям будут изменены.

[Vampire07]

В защиту этих плит. Мне пришлось присутствовать на испытании одной из таких плит, надо заметить что под нагрузкой плита вела себя очень и очень хорошо, по всему было видно что запас у плит серии ИЖ 738 достаточно большой.
Однако в Белорусской серии (АРКОС), где рекомендовано применять такие плиты, для пропуска вертикальных коммуникаций используются сантехнические плиты. И еще плиты имеют только продольную преднапягаемую арматуру, нарушив ребро плиты неизбежно возникнут неравномерные напряжения воспринимать их будет только бетон поперечного армирования вед нет. Мне кажется именно в этом и кроется основной недостаток этих плит.

Одно из слабых мест серии АРКОС - это необходимость выполнять отверстия в перекрытиях под коммуникации. Сантехнические плиты, которые рекомендуется применять, должны быть для реального проекта все разные индивидуального изготовления. Далеко не каждый завод их будет делать. Поэтому в проекты обычно закладывают не сантехнические плиты, а монолитные участки. Видел такой проект, выполненный БелНИИСом (разработчик АРКОСа). Примерно 30% площадей перекрытий составляли монолитные участки.
Касаемо работы пустотных плит. Как показывает практика, а также эксперименты, проведенные БелНИИСом (где-то на форуме я выкладывал отчеты о них), неармированный бетон хорошо перераспределяет нагрузки между ребрами пустотных плит, включая незагруженные ребра в работу. Более того, такое перераспределение происходит и через замоноличенный шов между плитами, включая в работу незагруженные плиты. П.5.20 ж.б. СНиПа фактически разрешает рубить ребра в пустотных плитах. Мне представляется, что недостатком этих плит является не отсутствие поперечного армирования, а недостаточная изученность вопросов их работы и отсутствие официальных рекомендаций.

[nanocad]

Можно сказать преступная неизученность, но при этом Минстрой как бы и ни при чем.