[Serg Ivanov]

Возможно ли в Автокаде изменить углы 2Д изометрии под гостовские для схем ВК?
Поиском ответа не нашел.
А надо вот так-
[ATTACH]1115365258.dwg[/ATTACH]

[ssn]

не ну ето же надо быть таким не внимательным....
Читаем ГОСТ про аксонометрические проекции внимательно:

2.1. Фронтальная изометрическая проекция

2.1.1. Положение аксонометрических осей приведено на черт. 7.

Какие ещё другие рисунки, откуда, что, куда....
Или просто надо поспорить ради того что бы уже чего нить постить?
Если да, то тогда понятен весь диалог абсолютно....

[Serge Krasnikov]

Сообщение от ssn не ну ето же надо быть таким не внимательным.... Читаем ГОСТ про аксонометрические проекции внимательно: 2.1. Фронтальная изометрическая проекция 2.1.1. Положение аксонометрических осей приведено на черт. 7.

В ГОСТ 21.602-2003 нет ссылок на испльзование ГОСТ 2.317-69 поэтому это мимо тазика.

Какие ещё другие рисунки, откуда, что, куда.... Или просто надо поспорить ради того что бы уже чего нить постить? Если да, то тогда понятен весь диалог абсолютно....

Рисунки в ГОСТ 21.602-2003 ты внимательно посмотрел
Они соотвествуют фронтальной изометрической проекции ГОСТ 2.317-69 ?
А ведь они приведены в качестве примера, значит их можно использовать

[Serge Krasnikov]

Сообщение от ShaggyDoc Вот этим и все сказано. Конкретные ГОСТ по строительной тематике (ОВ, ВК и т.п.) указывают на конкретный вид аксонометрии. Именно так и надо делать, а не "любой 3Д рисунок в любом ракрусе можно выдать за аксонометрическую проекцию". Аксонометрическая проекция - это не вид на экране в определенном ракурсе, а "способ изображения предметов на чертеже при помощи параллельных проекций, состоящий в том, что предмет изображается на плоскости вместе с пространственной системой координат, к которой он отнесен, и его проекцией на одну из координатных плоскостей."

К сожалению не указываю(см. мой ответ ssn), строительный ГОСТ 21.602-2003? который мне привелим, ничем не связан с ГОСТ 2.317-69
Может приведете другой ГОСТ

Я совсем не против "изометрии 120", у меня даже программы именно на нее рассчитаны были. Но в строительстве она не приживается из-за многих объективных причин. Не такие дураки были наши предшественники, которые из множества возможных проекций десятилетия назад выбрали именно эту. Десятилетие назад был ГОСТ21.602-79, который выполнен был с теми же рисунками, а значит содержание не соотвествовало его требованию Начальный вопрос был конкретный, ответы тоже. И не надо было уводить совершенно в другую сторону (-view swiso, тормозишь) . И не ввязываться в незнакомую тему.

Честно откровенно меня покоробила это фраза

Кстати показать 3d объект в осях "по гостовски" в акаде невозможно в принципе.

Может у вас это и не возхможно, но мы это делаем и не толко в одной только изометрии

[ShaggyDoc]

Да, видимо тема не просто незнакомая, а абсолютно незнакомая. Столько слов и ни одного примера с кубиком.

Дальнейшие дискуссии бессмысленны.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от ShaggyDoc Да, видимо тема не просто незнакомая, а абсолютно незнакомая. Столько слов и ни одного примера с кубиком. Дальнейшие дискуссии бессмысленны.

Видимо Вам стыдно за Ваш ГОСТ, который сам себе противоречит, невозможно объяснит его противоречия и на это вы ссылаетесь якобы он утверждает правильность выполнения работ , жалко мне вас

[ssn]

Мне не понятно, а какие нужны прямые ссылки с ГОСТа в ГОСТ, если в госте про ОВ ясно обозвана - фронтальная изометрическая проекция. В другом ГОСТе есть ясное определение фнтальной изометрической проекции. Зачем ссылки то? Так можно до бесконечности склоняться...
А то, что в ГОСТе ОВ не совпадает картинка, дак там просто оси развёрнуты под теми же углами что надо, только зеркально.

Кстати, столкнулся не так давно с подобной ситуацией касательно осевых линий (линий симметрии объектов)... Возник спор, и я никак не смог доказать простое и интуитивно понятное. Я нигде не смог найти ни определения осевых линий, ни предписаний по необходимости их нанесения....

[Serg Ivanov]

В полярной под 45 градусов я и делал схемы ВК. Хотелось проще.
Картинки 3Д как ни странно не все прорабы на стройке понимают. Старой закалки требуют ГОСТовскую аксонометрию. И пока ГОСТ не изменен - они правы. А ГОСТы на оформление чертежей разрабатывались под ручное черчение, их надо менять под машинное, сиречь Автокад. В том числе и что касается размеров рамок - попробуйте на листе А3 вычертить на плотере гостовские рамки.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от ssn Мне не понятно, а какие нужны прямые ссылки с ГОСТа в ГОСТ, если в госте про ОВ ясно обозвана - фронтальная изометрическая проекция. В другом ГОСТе есть ясное определение фнтальной изометрической проекции. Зачем ссылки то? Так можно до бесконечности склоняться...

В приличном ГОСТе всегда есть ссылки на другие нормативные докоменты. Такие ссылки есть и в твоем ГОСТе, но на ГОСТ с аксонометриями ссылки нет
ДА бог с ним, сегодня пятница 13, будем считать, что это дежавю

А то, что в ГОСТе ОВ не совпадает картинка, дак там просто оси развёрнуты под теми же углами что надо, только зеркально.

Если этот ГОСТ соотвествetn с ГОСТ 2.317 и оси аксонометрии ложны быть также располежены, то единственное обьяснение: они хотели бы быть самыми первыми и постоянными нарушителями ГОСТа, который сами же и написали .

Кстати, столкнулся не так давно с подобной ситуацией касательно осевых линий (линий симметрии объектов)... Возник спор, и я никак не смог доказать простое и интуитивно понятное. Я нигде не смог найти ни определения осевых линий, ни предписаний по необходимости их нанесения....

Я машиностроитель, поэтому тебе придется искать самому, но где подсказать могу http://stroyinf.ru/cgi-bin/mck/re.cgi?&l=r&u=[0]infr.html это сервер "Сертификация в России", не Госстандарт конечно, ГОСТы иногда не самые новые, но за то можно скачать довольтаки много текстов ГОСТов , а на соотвествие и время их действие можно проверить, на www.gost.ru
Определение можно найти на Яндексе, там есть рубрика энциклопедии.

[ssn]

дак машиностроитель - это же ещё ближе к теме (про оси то...)
Есть допустим тело вращения. наличие оси обязательно? где про это написано? что есть осевая линия? (определение)

[Serge Krasnikov]

Сообщение от ssn дак машиностроитель - это же ещё ближе к теме (про оси то...) Есть допустим тело вращения. наличие оси обязательно? где про это написано? что есть осевая линия? (определение)

ГОСТ 2.303-68 называется Линии Этот стандарт и устанавливает назначение в применении линий на чертежах, кроме специально оговоренных случаев в других ГОСТах.
Пункт 5 линии осевые и центровые линии, собственно там в картинках богатые примеры для применения этих линий. На каждой картинке цифрой помечен пукт таблицы где это применяется.
ЗЫ. Прости старик некогда

[Serg Ivanov]

Сообщение от ssn не ну ето же надо быть таким не внимательным.... Читаем ГОСТ про аксонометрические проекции внимательно: 2.1. Фронтальная изометрическая проекция 2.1.1. Положение аксонометрических осей приведено на черт. 7. Какие ещё другие рисунки, откуда, что, куда.... Или просто надо поспорить ради того что бы уже чего нить постить? Если да, то тогда понятен весь диалог абсолютно....

Нашёл я, кажется, формальную лазейку в ГОСТе.
"2.1.1. Положение аксонометрических осей приведено на черт. 7.
Допускается применять фронтальные изометрические проекции с углом наклона оси Y 30 и 60 градусов." - так полностью звучит этот пункт. Т.е. можно чертить схему ВК с осями 90+30=120. Где бы еще библиотеку условных обозначений таких надыбать...
:wink: