[Gevo]

Заранее прошу модеров и прочих юзеров не сердчять на студента, помнится я всех доставал своей темой про курсовик о 9 этажке , я его сдал , всё норма , спасибо вам
Но сейчас новая напасть пришла , надо фундамент посчитать под 12 этажный " домик " .
Юзал поиск на форуме , много тем есть похожих там , читал , но всё же не то .
Нужно собрать нагрузки от здания , картинки в ассортименте ( тока на чертежах 5 этажка , но препод увеличил число этажей до 12 ) :
[IMG]http://i011.***********/0904/d6/532c2e8908a4.jpg[/IMG]

[IMG]http://s49.***********/i126/0904/9c/e4b4218bbb29.jpg[/IMG]

Читал Берлинова но там тоже чёта не понял.
Я как понял нужно выбрать сечение , вапрос как его выбрать ?
исходя из каких соображений ?
А дальше по порядку собирать веса конструкций здания начиная с кровли и до самого фундамента , попутно учитывая нагрузки от людей оборудования ( где енто взять есть нормы какие то ? ) .
Если каму не трудно , чирканите пару строк , обрисуйте по пунктам плиз .
С уважением , студент

[Dani]

Сообщение от Pum-purum Кхм...последние темы показали, что некоторые форумчане оооочень не любят студентов. Складывается впечатление что они сами никогда в институтах не учились и сие прекрасное золотое время пропустили

Не надо путать "студентов" с "халявщиками"! Последние так и норовят получить готовенькое совсем не напрягаясь!

[Armin]

Юзал поиск на форуме , много тем есть похожих там , читал , но всё же не то.

Ну и кого ты лечишь? Что значит не то?
Как собирать нагрузки (вообще)?

То то. И источников (книг/учебников) довольно много в разных темах (а в этой особливо) приведено.
И Острецова я там выкладывал, что вообще то.
Напрягаться чтением/пониманием, по ходу не охото.

Вывод можно сделать только из вот этого словосочетания

...обрисуйте по пунктам плиз.

Если бы этого (сбора нагрузок) ни где не было (не в книгах, не в темах на данном форуме) и это было бы секретом большущим (только на десятом году работы конструктором тебя в это посвящали), тогда вопросов у меня к тебе бы не было.
Тем таких целая туча, реально.

А так ... шлангом прикинулся и сочуствующих вон сколько насобирал.

[Pum-purum]

А так ... шлангом прикинулся и сочуствующих вон сколько насобирал.

Согласен. Таким вещам однозначно учат в вузе, причем довольно подробно что и как объясняют. На нашем форуме мы в основном делимся опытом друг с другом, мне лично не совсем приятно видеть подобные темы, считаю их пустым флудом. Если что-то непонятно, можно ведь у препода спросить. На крайний случай, у более продвинутого сокурсника. А отвлекать людей здесь - ну невежливо блин. Ладно, мне тоже так-то надо ОиФ делать Удачи коллега

[DonMof]

Offtop: 23 поста за исключением пары - флудильня сплошная про "тяжелую" жись студентов
СНиПы и Книжки надо читать товарищи студенты!!!

[опус]

Offtop: У Мигеля Сервантеса де Сааведры в "Дон Кихоте" в 1 томе есть рассказ об одном городской сумашедшем, который ходил по городу с камнем на голове и как только видел какую - нибудь беспризорную собаку, пристраивался к ней и бросал камень на нее - собака с воем убегала.
И как то раз сбросил он камень, не подумав хорошо, на одну собачку, которая потом, как он сразу выяснил, принадлежала повару одного графа и была легавой.
На визг собачки выбежал повар и отдубасил сумашедшего со словами - "Ты, что, придурок, не видишь, что это легавая ".
Тот долго не появлялся в городе, но через месяц опять вышел с камнем на голове, но когда он приближался к какой - нибудь собаке долго стоял и думал.

А потом говорил - "Воздержимся - это легавая" и уходил..

[Ильнур]

Студенты ладно, а вот жженые менеджеры (http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=33582) параллельно еще и "имеют":
-заказчик - хитрый...
-архитектор - зачем?
-конструктор - сделает так, как мы покажем...
-консультирую проектировщиков...

[Bagiration]

to Pum-purum: если не хотите отвлекаться, то у Вас есть выбор. Вы больше потратили время на флуд, лучше бы опытом делились бы (если он у Вас есть), чем просто так выприскивать отрицательную энергию на стенах форума. На счёт образовании: к сожалению, щас не во всех ВУЗах нормальный уровень образования, и инитиативу студента лучше поддерживать, тем самым делая полезное дело для себя , друя другого и в целом для страны, скоро ведь и нормальных инженеров не будет с таким образованием...

[Glorius]

Сообщение от Pum-purum Согласен. Таким вещам однозначно учат в вузе, причем довольно подробно что и как объясняют. На нашем форуме мы в основном делимся опытом друг с другом, мне лично не совсем приятно видеть подобные темы, считаю их пустым флудом. Если что-то непонятно, можно ведь у препода спросить. На крайний случай, у более продвинутого сокурсника. А отвлекать людей здесь - ну невежливо блин. Ладно, мне тоже так-то надо ОиФ делать Удачи коллега

Эка как вас сильно отвлекли)
Непонятна агрессия в адрес автора. Ведь он не вынуждает особо занятых отвечать на его вопросы, а только тех, кто не очень занят и может уделить время. Странно что вы, уважаемый, при всей своей занятости вообще находите время посетить форум.
Что касается собственно вопроса, то человеку опытному не составит особого труда объяснить в двух словах суть вопроса, а вот читать книжки от корки до корки - действительно потеря времени, хоть и является решением проблемы. Учиться у опытных коллег получается всегда быстрее чем самостоятельно.

[Armin]

Offtop: Извиняйте Glorius, я немного поспорю.

Что касается собственно вопроса, то человеку опытному не составит особого труда объяснить в двух словах суть вопроса

Как раз таки трудно сформулировать обычные/наивные/повседневные вещи.

Для примера тема Переход от грузовой площади к равномерно распределенной нагрузке

, а вот читать книжки от корки до корки - действительно потеря времени, хоть и является решением проблемы.

Зачем утрировать?
Есть содержание, есть список определенных книг (в той же теме, на которую я дал ссылку), которые лежат в Download и в той же теме.
Читать книги "от корки до корки", для практикующего конструктора - роскошь (из-за нехватки времени). А для студента - необходимость (ибо не знаешь, что может пригодиться).

Учиться у опытных коллег получается всегда быстрее чем самостоятельно.

А вот с этим вам сильно пропёрло/прёт.
Хорошего наставника мне не досталось, пришлось грызть литературу.

PS: Ваш ответ #28, кстати, тоже флуд ).
А у большинства здесь не агрессия, а нравоучение.
Изаиняюсь за то, что отписал не по поводу сбора нагрузок, а по поводу сбора знаний.

[Glorius]

Offtop: Да я понимаю что уже пошел оффтоп, но тема уже себя в сущности исчерпала.

Сообщение от Armin Как раз таки трудно сформулировать обычные/наивные/повседневные вещи.

Если вам трудно - происто проигнорируйте эту тему и все. Зачем высказываться? А особенно тратить свое драгоценное время, коль уж так сильно занят.

Сообщение от Armin Зачем утрировать? Есть содержание, есть список определенных книг (в той же теме, на которую я дал ссылку), которые лежат в Download и в той же теме. Читать книги "от корки до корки", для практикующего конструктора - роскошь (из-за нехватки времени). А для студента - необходимость (ибо не знаешь, что может пригодиться).

Всяких книг - великое множество и разобратьс в этом множестве чрезвычайно трудно. Всегда лучше когда есть человек, который уже разобрался когда-то сам или так же с помощью кого-то, который соориентируетв этом многообразии литературы и подскажет. В вас же говорит скорее всего такой принцип обиженного человека "я сам пустую литературу читал - вот и они пусть пустую литературу читают".

Сообщение от Armin Хорошего наставника мне не досталось, пришлось грызть литературу.

Мне жаль что вам не повезло с наставником. Я считаю что всегда лучше когда он есть. Потому что можно долго изобретать велосипед, а он оказывается уже сто лет как изобретен.

[Gevo]

Offtop: Уважаемый Armin проблема была не в нежелании что либо читать или разбираться , а в незнании что именно нужно читать,для того чтоб быстрее понять как решить данную задачу, и вы наверно не поверите,Ведь ваши способности премного выше моих,именно той темы ссылку на которую вы дали (за это выражаю отдельную благодарность Вам), я и не нашёл, я не коим образом не пытался прикинуться как вы выразились " ШЛАНГОМ " , я лишь спросил у людей,которые ещё раз повторюсь , уже проходили это и каждый день с этим сталкиваются , и попросил я лишь указать нужную информацию и если уж не трудно будет , дать совет , а не как не сидеть и делать за меня или разжёвывать всё. Я считаю что ничего преступного создав эту тему я не совершил .

[AIK]

Сбор нагрузок - это в первую очередь описание конструкций, пирогов и их весов. С этим какие то проблемы? Какие именно?
С временными проще- все берется по СНиП нагрузки и воздействия. В этом что-то непонятно? Что именно?
Дальше определяем каким образом нагрузки от перекрытий распределяются между вертикальными конструкциями. В приведенном случае тупо на продольные стены. Что здесь непонятно?
Конкретизируй вопрос.

[eugeny17]

Замечательный препод! до 12 этажей поднял без лифта и других нужных вещей... хорош нечево сказать

[Gevo]

Сообщение от eugeny17 Замечательный препод! до 12 этажей поднял без лифта и других нужных вещей... хорош нечево сказать

Я про тоже . А ведь это как я понял тоже надо учитывать лифт,оборудование , но раз его нет

Даю данные по конструкции ( какие нам дал препод ) :

Конструктивная схема с продольными несущими стенами и оперением панелей на продольные стены.

Цоколь и стены подполья - сборные бетоные блоки . Типоразмеров 8.

Стены наружные и внутренние - кирпичные.

Перекрытия - железобетонные круглопустотные панели . Типоразмеров 3.

Перегородки - крупнопанельные гипсобетонные . Типоразмеров 10.

В санузлах - шлакобетонные . Типоразмеров 2.

Лестницы - сборные железобетонные, площадки. Типоразмеров 2.

Марши. Типоразмеров 1.

Балконы - железобетонные плиты . Типоразмеров 1.

Лоджии - ребристые железобетонные плиты . Типоразмеров 1.

Ограждение балконов и лоджий - асбестоцемент.

Покрытие - ребристые панели. Типоразмеров 3.

Крыша с полупроходным чердаком и внутренним водостоком .

Кровля - рулонная из 3-ёх слоёв рубероида на битумной мастике.

Двери наружные - остеклённые и щиовые . Типоразмеров 2.

Двери внутренние - щитовой конструкции.

Окна со спаренными переплётами.

Встроенное оборудование - шкафы,антрисоли.

Полы - линолеум , керамическая плитка ,паркет.

Наибольшая масса монтажного элемента / плита козырька / - 3.76 т.


Ну вот типа то что в листке было , нам задание дали из книги одной ,уж точно не помню название ,типа сборник какой то.

[опус]

Гево, "плоха та клятва, которую нельзя нарушить".
Разумеется, Плутарха Вы не читали (это не подъ..ка), а так вопрос? Но к делу, как говорится эфто (пардон) не относится!

Как ВЫ себе, позвольте ВАС, спросить в общем то представляете себе строительное задание на лифт? Как ВЫ преодолеете это обстоятельство, с моей точки зрения, совершено не преодолимой силы для ВАС? Очень любопытно узнать ВАШИ мысли. Или ВЫ считаете, что маломобильные группы населения на карачках должны на зубах ползти на 12 этаж?
А раз нет лифта не одна экспертиза даже близко не подпустит ВАШ проект к рассмотрению. И не говорите мне, что ВЫ еще студент, завтра когда ВЫ придете на работу и мы с ВАМИ побеседуем, то мне хватит минуты, что бы понять, что ВЫ для меня, как специалист не представляете никакого интереса. Учитесь "друг" мой. У ВАС еще есть время.

п.с.
Кулик прав в отношении меня, но я прав в отношении ВАС!

[eugeny17]

ГЕВО!!!

А район строительства какой? ежели сейсмика то нужно на такой столбик! фундаментную плиту мощную и единую с песчаной подушкой приличной! да плюс из монолита зафигачить ПОЛНОСТЬЮ здание тогда можно сказать что выстоит, а сборняк с кирпичом нафик выкидывай или прямо со стройки на завод отправить вместе с прорабом! да плюс мусоропровод с камерой на первом этаже! да плюс вентиляцию в квартирах хорошую, а в случае пожара, дымоудаление обозначить!!! на крыше красивую арку или куполок - архитектурную фиговину поставить! и тогда можно отправлять хучь на конкурс хучь куды! про лифт я говорил...
А сбор нагрузок фигня - посчитай объем конструкций на плотность да плюс люди с барахлом, да барахло учти - у нас любят антресоли с балконами забивать до отказа! Эх, Расея... вот тебе и здание все ежели ты просто картинку нарисовать хочешь то валяй, дерзай! бери в акаде стругай, а ежели ты пространственный чел! бери трехмер сразу за рога !!! фигачь модель всю целиком да раскрась посимпатишнее, да в ломаной проге состряпай расчетец по прогрессирующей схеме! ежели чего не понимаешь, то усиливай на глазок и не дрищь! сдашь ты свой проектик! у нас такое гумно пачками архитекторы и строители со стажем по 20 лет лепят без остановки с 10кратным запасом и по прочке и по баблу не соображая вообще что делают, как белка за орехом в Ледниковом Периоде! а расчеты!!! Да БРЕХНЯ это на постном масле! у нас почти никто в стране считать не умеет! последние Инженеры кто умеет борятся за выживание! за любой сараище типа твоего берутся! особливо ежели заказчик экономный!!!
...и разрушится не там, где ты думал, а там где Вася лепил когда с будуна был! ну или где Судьбе будет угодно, а потом придут профессора, как предыдущий оратор, и начнут свою брехню излагать, мол почему это случилось да отчего да как - столько лапши насочиняют, да по научному тебе объяснят, что ты глупый, а в результате отвечать придется невинному человеку!

Удачи студент!

p.s. и не слушай флуд ОПУСА он тебе мозги залечит будь здоров

[Gevo]

Offtop:
Опус Вы канешно всё правильно говорите насчёт лифтов, экспертизы и прочего , я и сам понимаю что 12 этажей без лифта никак , но это же не моя вина что так криво задание выдали , а если попросят поставить лифт, а если смотреть по СНиПу их надо 2 , в моём случае, то будем ставить , насчёт остального конструктива тоже согласен , но опять же от меня не требуют проектировать ( хотя мне это тоже удаётся спеременным успехом , ну это если честно ) надо посчитать просто , а 3х мерка это да , можно было бы в Арчике сделать


eugeny17 , район строительства г . Омск

[опус]

Gevoё!

но опять же от меня не требуют проектировать

а чем ВЫ, простите, тогда щас занимаетесь?
" Остаюсь в недоумении", - как говорил один ноне покойный актер в одном фильме?

Извините, но мне надо отсюда бежать - я и так на ВАС заработал штрафные очки по глупости - лучше бы я их заработал у AMSа, хоть было бы что вспомнить.
Прощайте!

[Gevo]

Offtop: Это уже цепляние к словам , просто не так выразился. Знаете не раз кстати сталкивался лицом к лицу с такими людьми и на форумах и вообще , которые может быть и много чего понимают в каком нить конкретном вопросе , но никогда не дадут нормального ответа или хотя бы просто проигнорируют тему ( всегда найдутся люди готовые помочь, как говориться мир не без добрых людей ) нет же , им надо зайти и начать стебаться над человеком который меньше его знает , начать хвастать своими знаниями , пытаться ак то высмеивать этого человека в глазах общественности , и всячески нагнетать негатив , вы ( такие люди ) чем то напоминаете мне тролей (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...B8%D0%BD%D0%B3 Если и всерьёз не занимаетесь данного вида психологическим воздействием

[Glorius]

Offtop: опус
Обидно да, что сам гору литературы перевернул, большая часть из которой оказалась бестолковой, а тут кто-то видите ли не хочет повторять чужих ошибок и хочет почерпнуть только то что ему надо)