[Lana_K]

MMV,спасибо за ссылку! В плане теории там то,что нужно! Но я не нашла конкретных примеров с конкретными данными

спасибо всем,кто откликнулся на моё сообщение...

[MMV]

Lana_K, Блин, ну на вас не угодить...

[newAndrey]

MMV , а какие книги и пособия Икрина можешь посоветовать почитать?
вообще... (не обязно-но под этот диплом Lan`ы.)

[Lana_K]

MMV,Вы понимаете,что я НИЧЕГО не понимаю в строительных конструкциях. И тут дело не в том,что мне не угодить. Я просто хочу,чтобы наконец случилось чудо,и в какой-нибудь книге нашлась наконец готовая функция,потому что сама я описать конструкцию не смогу ...

Огромное "спасибо" моему дипломному руководителю,который придумал мне такую тему и сам же не может мне помочь... (((

[MMV]

newAndrey, Да есть там, он у нас преподавал эти штуки. Где-то я недавно натыкался на его книжку как раз по такой теме, но не помню то ли в бумажном виде, то ли в электронном... Если в электронном, то это могло быть в библиотеке SUSU, сейчас гляну...

Не... что-то в библиотеке ЮУрГу новый супер-пупер поиск, раньше проще было, поищите там, если разберетесь...

[ETCartman]

Оптимизацией конструкций компостируют мозг уже лет 40.

[sinan]

2Lana_K: Валяется у меня тут методичка по информатики с задачей линейного программирования. Не уверен что вам подойдёт но по сути похоже. Задачка для студентов строительного вуза по информатике. Полностью описывается простой пример нахождения максимального значения функции от двух переменных при некоторых ограничениях. В том числе его решение. (Суть примера в том что есть два типа бетона: различное сочетание у них сырья, стоимости, запаса сырья. Переменные x1 и x2 это количество выпещенного бетона первого и второго типа и соотв. z=стоимость1*кол-во1+стоимость2*кол-во2. Нужно найти чтобы z было максимальным) Задачка простейшая поэтому если на ней должен строится весь диплом то думаю не подойдёт.

[Lana_K]

нужна как раз задача нелинейного программирования

Я вот тут в книге одной нашла задачу в общем виде. Может кто-нибудь подскажет,какие значения могут принимать b1,b2,b3,b4,W и s? И в реальности какие параметры x1,x2,x3 имеет эта конструкция? Была бы очень благодарна...

[Ринат M.]

Здравствуйте! Lana_K, а Вы не пробовали заходить на научные форумы? К примеру такие, как dxdy, e-science. Там попадаются "мощные" ребята.

[Александр Бауск]

Да причем тут научные форумы. Наука тут не нужна.
Тут нужно разжевать до мучнистого состояния. Если завтра будет время - накропаю формулу, а сборнякисты поправят.

[Ринат M.]

Да причем тут научные форумы. Наука тут не нужна. Если завтра будет время - накропаю формулу...

Очень на это надеюсь.

[Lana_K]

Я нашла функцию с 1 переменной. Но когда я беру за переменную еще одну величину,то дальнейшее исследование функции заходит в тупик

[MMV]

Lana_K, Ну это уж извините, кто тут математик?

[ETCartman]

Сложно придумать функцию, чтобы она относилась во первых к реальной конструкции. Во вторых - не была кусочно-непрерывной и не исключала табличного способа задания. В третьих - оптимизация имела какой то смысл вообще и решения отличные от тривиальных.
Но если сама оптимизация делается на компьютере, численным методом (кстати - куча опен-сорсных реализаций численных методов оптимизации и программ тоже), то можно воспользоваться любой инженерной программкой, которая по исходным данным подбирает сечения или размеры. Например - шаблоном электронных таблиц для проверки прочности чего то там, балок стальных например. Этого добра можно найти в достатке.

[Lana_K]

Это просто функция неправильная . Она ко всему прочему должна выпуклой быть ...

Я уже поняла,что реальную конструкцию мне не описать. Тем более в комиссии вроде нет людей,близких к строительству. Так что придется просто подогнать какие-то значения. Только пока что-то не получается. Не,функцию-то я составляю(нашла какой-то пример),но под метод,которым я должна ее исследовать,она не подходит...

а решать мне ее не с помощью программ. Только для сравнения мелкую программку в MathCad и всё

[Александр Бауск]

Так-с. Раз вам приведенная задача подходит, то её и посмотрим.
Про условия прочности там написана какая-то хренотень, какие-то "некоторые константы". Лучше рассмотрите не опору, а подвес такой же формы и с такими же параметрами. Тогда элементы будут работать на растяжение и вам не придется лезть в определение φ и продольной гибкости. Это первое.
Второе: x1 будет у нас обозначать не "средний диаметр", а внешний диаметр трубы.

Теперь по конкретным значениям. Пусть меня товарищи поправят, но допустим где-то в таких пределах.
Реальная задача - ферма высотой, скажем 1,5м и с базой 1м. Тогда при нагрузке W = 50 кН имеем растягивающее усилие около 90 кН и A=3,8см2 необходимой площади.

b1 - высота конструкции - до 3 м;
b2 - максимальное отношение диаметра трубы к толщине стенки. Возьмем в качестве предельной трубу сварную 70x2 (A=4,27см2), тогда 70/2=35. Итак, b2 не менее 15 и не более 35.
b3 и b4 - какая-то антинаучная хренота, не используем их.

Условие прочности у вас будет иметь вид
N/A = 1,05R
N = W * SQR(1+x3^2/s^2)
A = Pi * (2*x1*x2 - x2^2)
R=225e6 (Па)
W=50e3 (Н)

Преобразуйте это соотношение в удобной вам форме (меньше нуля?) и замените им указанные в книге соотношения с W. Вот и всё.

x1 ориентировочно от 30e-3 до 70e-3, x2 от 2e-3 до 3e-3, x3 от 0,5 до 2.

Металлисты, кошерно?

P.s. Спонсор поста - http://www.wolframalpha.com/. Я прусь.

[MMV]

Еще вот, там есть по оптимизации, почти что ваша задачка (кстати самый распространенный пример по оптимизации - это фермочка из 3-х стержней...

http://dwg.ru/dnl/5260

[Lana_K]

Спасибо за помощь! Щас попробую повозиться с этой задачкой

[Дмитрий К]

самая простая функция расчет центрального сжатого элемента без учета гибкости: N=Rs*As+Rb*Ab, где N- действующая нагрузка...вопрос какой принять бетон по прочности Rb в зависимости от класса меняется его стоимость...сколько принять арматуры если предельное кол-во арматуры As/Ab не более 5% стоимость стали и бетона известна... варьируемый параметр действующая нагрузка N вот и оптимизируйте...чтобы подбиралась идеальная по стоимости железобетонная колонна под заданную нагрузку...

[Кулик Алексей aka kpblc]

а поставить хотя бы одну запятую слабо или ты цою подражаешь он тоже в стихах не ставил ни запятых ни точек но правда там это было логично и понятно ты же о серьезных вещах говоришь а не стихи пишешь с музыкой и не должен по идее бояться сделать паузу там где "в размер не влезает".