[dextron3]

Проблема в том что такой слой бетона не может выдержать опалубка, получается 5тон на квадрат, думал пустить вспомогательные фермы пока бетон затвердеет, но очень накладно, хотелось бы совета, телескопические стойки на такую высоту редкость...

пролет плиты 18 на 9 метров, если балками то металла очень много

заранее благодарен с меня фотки принятого решения и личная благодарность

[Разработчик]

а допустимо в качестве баласта использовать керамзитобетон Д1600?

Вряд-ли, если защита от радиации, то плотность и сплошность среды имеют принципиальное значение.
А не коллайдер-ли dextron3 строит?

[pabra]

кхм.
а это че?
http://www2.meva.de/wMeva/produkte/w...php?listLink=1

[Ror]

www.meva.de Проверте спелинг - если все верно то попадёте на сраницу производителя опалубки
Да и к вопросу о стойках , с MEP стойкой опалубка любых перекрытий высотой от 1,85м до 21,00 м , при весе стойки щколо 27 кг опытная бригада поставит перекрытия за один день ,с минимальным использованием крана

[abel]

Сообщение от Ror Да и к вопросу о стойках , с MEP стойкой опалубка любых перекрытий высотой от 1,85м до 21,00 м , при весе стойки щколо 27 кг опытная бригада поставит перекрытия за один день ,с минимальным использованием крана

Раз уж Вы так продвигаете данный продукт, может дадите Dextron-у сечения стоек и балок? Или сами прикините? Сдается мне, что при указанной толщине плиты и высоте, на которой данное покрытие устраивается, получится минимум сплошной настил из балок, с шагом стоек 300 мм

[Ror]

На Ваш вопрос лучше ответит инжинер компании , надо много вводных , скорость заливки , основа , армирование и т.д. Как я говорил это один с вариантов , на мой взгляд самый быстрый по времени . Поинтересуйтесь системой MEVADEC ,чистота стоек в стандартной зоне -0,27опор на метр, балки алюминевые с полимерной палубой Alkus, эта система использовалась в Дубае для строительства самого высокого здания .Бригада 3 человека опалубливает 1000м2 за смену.Удачи

[DEM]

Сообщение от Ror На Ваш вопрос лучше ответит инжинер компании , надо много вводных , скорость заливки , основа , армирование и т.д. Как я говорил это один с вариантов , на мой взгляд самый быстрый по времени . Поинтересуйтесь системой MEVADEC ,чистота стоек в стандартной зоне -0,27опор на метр, балки алюминевые с полимерной палубой Alkus, эта система использовалась в Дубае для строительства самого высокого здания .Бригада 3 человека опалубливает 1000м2 за смену.Удачи

Да уж, таких бы ижИнироффф в топку...

[dextron3]

А чем мой вариант не понравился, делаем фермы из 90x90x6 уголков, опираем шарнирно на выстыпы в стенах, для фиксации делаем раскос чтобы ферма не упала на бок или просто ячейки под высоту фермы, кстати высоту можно брать 3метра!!! благо ничего не мешает, затем я просчитываю плиту 600мм, соотвественно верхнее и нижнее армирование, на нагрузку от вышележащего отсавшегося бетонного слоя 1.9 метров, и после трехдневного набора прочности, выливаем остасточную массу, за это время шов не запылиться, но волнует то как устанавливать вышележащий каркас пока бетон набирает прочность, можно сделать треуголные стойки каркасины фиксаторы и на них опустить сетку из арматуры, и не касаясь бетона при помощи крана подвесив за монтажный пояс строителей привязать к выпускам из плиты 600мм, надеюсь вот так сделать....

жду советов по этому способу, чтото про пустотки которые еще нужно подпирать не очень понравилось решенее

[abel]

Сообщение от dextron3 А чем мой вариант не понравился..

ну почему же не понравился? очень даже понравилсяДелай, но помни - с тебя обещанный фотоотчет

Сообщение от dextron3 делаем фермы из 90x90x6 уголков

это как я понимаю по расчету...

Сообщение от dextron3 отсавшегося бетонного слоя 1.9 метров

и такое бывает...

Сообщение от dextron3 за это время шов не запылиться

и все же проверь расчетом минимальное время "запыления"....

Сообщение от dextron3 не касаясь бетона при помощи крана подвесив за монтажный пояс строителей

Я НАСТАИВАЮ НА ФОТООТЧЕТЕ!!!!!

[Ror]

Сообщение от DEM Да уж, таких бы ижИнироффф в топку...

А что такой инженер как Вы предложит ? Или ВЫ филолог

[Vavan Metallist]

Сообщение от dextron3 ...и не касаясь бетона при помощи крана подвесив за монтажный пояс строителей привязать к...

dextron3, и я наконец то тебя заценил. Да ты просто неисчерпаемый родник идей!
Ты когда нибудь пробовал просто висеть на монтажном поясе? Я уже не говорю, чтоб еще и

[привязывать] к выпускам из плиты 600мм

.
Да еще и на крюке крана. Инженер по ТБ на таком же крюке тут же повесится, но не на поясе, а на обыкновенной удавке.
Сдесь очень правильно просят фотосессию. Я попрошу крупным планом лицо висящего на монтажном поясе на крюке крана строителя, который пробует что то привязать к...

[maks87]

dextron3

Если пришлете более точный чертеж, предложу конструкцию с использованием сборно-монолитных перекрытий с массой на 30-40% ниже монолита. И тогда их можно будет спокойно подпереть рамными лесами, о которых упоминалось в этой теме.

Рискну предложить еще один вариант перекрытия ( см. фотографии). Но для точной оценки возможности использования таких перекрытияй необходимы чертежи. Возможно изготовление таких плит перекрытия до 14 метров по длине и до 3 метров по ширине. Кромка плит может быть криволинейной. Это хорошо видно на фотографии. Несущая спососность может регулироваться за счет изменения шага треугольных арматурных каркасов и их параметров.

[dextron3]

Vavan Metallist, эту идею я подсмотрел в дискавери, когда поля из домино собирали для книги рекордов гинесса, что то там никого не вешали.... понимаю объект очень индивидуальный и требует не стандартных решений....


maks87, все должно быть проще, все из подручных средств....

[maks87]

Сообщение от dextron3 maks87, все должно быть проще, все из подручных средств....

Если одну плиту, можно из подручных, если несколько необходимо думать об оптимизации. Для представленных перекрытий куда уж проще: привез плиту по форме стен, положил, подпер инвентарными стойками в нескольких местах и залил. Хочешь сплошным бетоном, хочешь со вставками для снижения веса перекрытия и экономии бетона. Работу со вставками продемонстрирую на фотографии. Здесь экономия бетона 40%.

[studioserg]

А чем Вам металл не нравится, тем более что цены на него упали в связи с кризисом? Привез, сварил - и всего делов-то. Зато надежно, и не нужно никаких плит и прочего гимора - обеспечение связи сборно-монолитной конструкции (хотя в добавок к вышеупомянотому могу сказать - для совместной работы плиты и монолита можно использовать пескоструйную обработку поверхности или метод химического фрезерования бетона, например). Если "делать из подручных средств" - то просто засыпьте всё пространство внутри песком (потребуется порядка 1400 куб.м), уплотните его как следует, и вылейте сверху перекрытие. Через примерно 21 день (как бетон наберет прочности не менее указанного в ППР (70% - по СНИП РФ) -можете выбрать песок - и Ваша плита готова! Я думаю, в Алма-Ате песка достаточно.

[HG]

Может все-таки автор темы расскажет для чего такая плита, что за здание? Интересно же. Неужели это настолько секретно?

[Ulan_am]

Сообщение от Vavan Metallist Сдесь очень правильно просят фотосессию. Я попрошу крупным планом лицо висящего на монтажном поясе на крюке крана строителя, который пробует что то привязать к...

промышленный альпинист без проблем проделает такую работу.
только используется не монтажный пояс, а специальная обвязка.

[Vavan Metallist]

Сообщение от Ulan_am промышленный альпинист без проблем проделает такую работу. только используется не монтажный пояс, а специальная обвязка.

Ulan_am, я в прошлом как раз и работал промышленнім альпинистом. И прекрасно осведомлен что, когда и как используется. Но промышленный альпинизм применяют, когда нет возможности, или очень дорого работать обычными методами. Хотя у нас альпинисты уже сбили цены до не могу.
Но я никогда не видел, чтоб альпинистов подавали наверх кранами. Такое может быть только в экстренных случаях, например, при каких то спасательных работах.
У меня в практике был случай. При монтаже башни (я был руководителем работ) ребята попросили меня поехать вверх на секции. Это была последняя 6-ти метровая секция 50-ти метровой башни. Я их культурно послал, и они полезли вверх по лестнице. Во время подйома порыв ветра разшатал секцию, расчалок не было потому, что были стесненные условия, на ветер не обращали внимания так как кран дорогой. Вобщем секция расшатанная ударилась о уже смонтированный ствол. Было много шуму и страха, а монтажники очень обрадовались, что их не было в этой секции. Это я веду к тому, что подавая строителя краном на арматурное поле легко можно посадить его очком на торчащий стержень, потянуть его вверх, когда тросик, на котором висят ключи, зацепился за какой то хомут и т.д. Так, для информации, голова крановщика, сидящего в кабине стрелового крана находится где то на высоте 3м, крановщик сам висящего на крюке видеть не будет.
И еще, Ulan_am, могу вам сказать, что очень трудно, не имея опоры, просто вися на тросе, делать работу, требующую какого то усилия. Вместо того, чтоб закручивать проволку, вы будете крутить себя вокруг этой проволки.
ЗЫ: В случае dextron3, делается просто переставной мостик, в виде фермы, с которо монтажники делат свою работу.

[dextron3]

наверное никто не видел как поля домино делаются, там работа вообще отвественная если одна доминошка упадет все поле вмиг сложиться.... ну до ладно....

[Ulan_am]

Vavan Metallist эк вас зацепило, расслабьтесь, я обо всем этом в курсе. принципильно это сделать можно, мне что ППР вам написать?

[DEM]

Сообщение от dextron3 наверное никто не видел как поля домино делаются, там работа вообще отвественная если одна доминошка упадет все поле вмиг сложиться.... ну до ладно....

Эх ты, а еще инженером хочешь быть.
Там на время устаналивают преградки чтобы все поле в миг не разрушилось...