[adisport]

Добрый всем день! Мне нужно посчитать плиту на продавливание на жестком основании...
Порядок расчета:
1) генерим плиту (схема->генер.прямоуг элем на плоскости);
2) задаем жесткость и толщину плиты;
3) во всех узлах плиты задаем связи с направлениями х и у;
4) прикладываем заданные нагрузки;
5) формируем рсу;
6) добавляем группы для армирования;
7) задаем настройки армирования (в дереве проекта Конструирование->Бетон);
8) считаем и смотрим результаты.

Вопрос - верен ли такой порядок расчета? будет ли такой расчет учитывать трещиностойкость? Самое главное это чтобы плита была прочна на предмет продавливания и трещинообразования...
Заранее спасибо за любую информацию!

P.S. При попытке линейного расчета возникает ошибка..

[Alekceich]

ГЕНИАЛЬНО это я по поводу того как тебя лихо "совместили"
по поводу информации на скриншоте... шаг арматуры ты можешь изменить см. рисунок. Арматуру т.к. задана А-!!!, ее минимальный диаметр 6 мм, поэтому он ниже не может опуститься. Плиту однозначно разбить.
Если тебе и дальше будут давать расчеты, то настаивай на том что тебе ПГС надо заочно закончить, а уже потом за расчеты пусть сажают... в том смысле что расчеты ты будешь делать закончив пгс . Пусть в следующий раз расчеты секретарше например отдадут, или бухгалтерии - те вообще в цифрах АСЫ... а то что цифры не совсем те, так это же пустяки...

[adisport]

ГЕНИАЛЬНО - это не то слово..

1) а как лучше разбить плиту тогда мне? (см. расчетную схему на рис 6)

2) я извиняюсь за одни и те же вопросы, но чтоб задать скалистый грунт, нужно ввести коэф. C1 и С2 соответствующие для скалистого грунта?
Тут одна женщина говорит, что эти С1 и С2 мол можно из снипов взять(там какие то коэф. для 3-х типов грунтов) - это так?

[Alekceich]

Слушай, где то я похожую схемку уже видел, там не арка сверху случайно будет? я обычно бью плиту чтобы конечные элементы были в 2 раза длиннее/шире чем толщина плиты.
К своему сожалению ни разу не считал коэф. пастели для скального грунта, ибо на скальном у меня никогда не было плиты. Если честно сочетание "коэффициент пастели" и "скальный грунт" у меня как то плохо между собой ассоциируются. Я вообще если честно в понятии "коэффициент пастели" плаваю, поэтому периодически форум на эту тему изучаю, книги пока по ветру читаю, ветер для меня актуальней на данный момент. Были столбы и сваи, но вот плиты не было, т.к. не понимаю зачем там плита? Спроси у этой женщины какой СНиП.
Мое мнение что нафиг вам здесь коэффициент пастели не нужен ибо, судя по габаритам, супер высотки у вас здесь не будет, следовательно нагрузки способные заставить деформироваться СКАЛЬНЫЙ грунт у вас не будет.

[SergeyKonstr]

Сообщение от Alekceich Мое мнение что нафиг вам здесь коэффициент пастели не нужен ибо, судя по габаритам, супер высотки у вас здесь не будет, следовательно нагрузки способные заставить деформироваться СКАЛЬНЫЙ грунт у вас не будет.

Вот и я про то, какую же арматуру хочет человек получить на скальном грунте при расчете на изгиб? Да мизерную. Вопрос состоит лишь в расчете на смятие.
adisport. Если хотите заняться "наукой", то под плиту подкладывайте массив из объемных элементов с заданием модуля упругости и коэф. Пуассона, а можно и нелинейность, а можно и анизопропию и т.д. Оно вам надь?

[adisport]

Да - ты это видел в моей 1-ой теме) арка сверху будет. смысл - это конструкция как бы образунт трубу - плита ляжет на прочный грунт.

Мое мнение что нафиг вам здесь коэффициент пастели не нужен ибо, судя по габаритам, супер высотки у вас здесь не будет, следовательно нагрузки способные заставить деформироваться СКАЛЬНЫЙ грунт у вас не будет.

Да - согласен, но если так - то как задать основание - через связи, что ограничивают премещение по Z или как?

я обычно бью плиту чтобы конечные элементы были в 2 раза длиннее/шире чем толщина плиты.

значит в моем случае нужно бить плиту на квадраты со стороной 0,15*2=0,30 м. Тут возникает вопрос как быть с передачей нагрузки - ведь мы ее задаем (распределенную - например от опирания арки в моем случае) выбирая элементы (пластины) на которых распределена нагрузка, тогда мне нужно как то подгадать чтоб получившиеся КЭ были таким образом, чтоб можно было "отщелкать" площади опираний - я правильно понимаю, распределенную нагрузку же по-другому не задать?

На рис 7 последняя верная расч. схема - там желтые блоки на плите - это таким образом передается нагрузка арки на плиту (т.е. через такие площади я буду формировать загружения от арки).

Если учитывать эту схему - мне нужно разбивать плиту на КЭ величиной 0,01х0,01 м?)

Вот и я про то, какую же арматуру хочет человек получить на скальном грунте при расчете на изгиб? Да мизерную. Вопрос состоит лишь в расчете на смятие. adisport. Если хотите заняться "наукой", то под плиту подкладывайте массив из объемных элементов с заданием модуля упругости и коэф. Пуассона, а можно и нелинейность, а можно и анизопропию и т.д. Оно вам надь?

Речь не о том - я и спрашиваю - как задать твердое основание наиболее простым способом?

[SergeyKonstr]

Нет понятия твердое основание. В вашем случае оно упругое. Упругость характеризуется такой величиной, как коэф. постели. У каждого основания он свой. Это то даление, которой нужно приложить к одному квадратному метру площади основания, чтобы поверхность его осела на 1м. Определитесь, что у вас под плитой. Если вы хотите ввести в расчет основание "абсолютно жесткое", то закрепите все узлы плиты от перемещения по глоб. оси Z. Если у вас основание с какими-то определенными характеристиками, то по Z закреплять не нужно, но в этом случае или объемники или коэф. постели.

[adisport]

Со слов ГИПа - считаем основание абсолютно жестким... Тогда мы выставляем связи под каждым узлом схемы как на рис. 8 - так?

[SergeyKonstr]

Тогда зачем вам SCAD. Сразу переходите на расчет по смятию.

[adisport]

а SCAD не расчет на смятие не делает?
тогда где мне надо сделать расчет на смятие?

[SergeyKonstr]

Что вы замоделили - это тонкая пластина. То ее теории - средняя линия плиты (грубо). Поперечных деформаций нет.
Так вам же писали - или ручками по нормам (скажем СП 52-101-2003,п.6.2.43) или в АРБАТЕ, или в других каких-то прогах, где это возможно сделать и каким вы доверяете.

[adisport]

Если в Арбате считать - нужно зайти в экспертизу плиты? Если да, то там в закладке нагрузки не получается сделать нагузку на область плиты - либо на всю поверхность, либо на линию... как быть тут?

[SergeyKonstr]

Нужна закладка - местное сжатие.

[adisport]

Я ввел данные - результат на рис 9. только информации мало - я как всегда накосячил?)

[SergeyKonstr]

adisport. Зачем вы это "наглядное пособие" запостили?

[adisport]

Всмысле?

[SergeyKonstr]

В смысле форум засоряете. Ладно бы если что не получилось.

[adisport]

ну я просто уточняю - все ли верно - наоборот - это все поможет разобраться начинающим - по-моему это хорошо)

[SergeyKonstr]

Сообщение от adisport Да - ты это видел в моей 1-ой теме) арка сверху будет. смысл - это конструкция как бы образунт трубу - плита ляжет на прочный грунт.

А арка распора иметь не будет?

[adisport]

У нас арка засыпана грунтом сверху - распора нет..

[SergeyKonstr]

А такое бывает?