[Botan]

Сообщение от Pum-purum кто быстрее станет мегакрутым суперспецом

Тут еще важен другой вопрос. "кто будет больше зарабатывать?"
Этот Коля в депо уже кто-то, через некоторое время он может и начальником к-л участка стать. А у меня всё с нуля.

[pseudonim]

Зарабатывать будет лучше тот, кто дороже продает результаты работы (не важно, чьей, кстати). Проектирование - это не про деньги, а про удовлетворение от создания некоторого качественного продукта, который потом будет воплощен в жизнь.

[Botan]

В том то и дело, что этот Коля, имея авторитет перед начальником, но не имея аналогичного образования, может стать моим начальником и "продавать" мою работу главному. От чего тогда будет удовлетворение !??!

[pseudonim]

Да не заморачивайся, на самом деле. От этого только башка разболится Когда там Коля еще кем станет, а ты станешь кем-то, а может Коля сопьется к тому времени, а ты уйдешь в дальнобойщики. Всякое бывает (с)

[Botan]

Я же не за себя переживаю, а за деградирующее общество.
Мой начальник, он же препод, да и не он один, много умных вещей высказывают по этому поводу. К сожалению. ничего утешительного в их прогнозах нет. В наших ВУЗах и школах обучается большое количество человек не русской национальности, которые в отличие от нас не привыкли к халяве и скоро займут все наши престижные места, а после вступления в ВТО, вместо нас будут работать турки и все прочие, кто хотят работать.


+++ Изменил немного тему

[Pum-purum]

Форум вне политики. Смотри, забанят!

[Агамемнон]

Еще раз, что ли, сказать...
Молодежь, не нужно столько инженеров, сколько выпускают ВУЗы. Более-менее "вкусных" мест в проектной сфере для 1-2%. И еще для 5-10% не особо "вкусных".
Нет таланта, нет связей в профсреде - лучше и не мучаться. Если уж совсем невмоготу как хочется быть именно проектировщиком - правдами и неправдами нужно цепляться к близлежащему "главспецу", если нужно бесплатно работать.

[MMV]

Дайте оценку уровеню образования в ВУЗах (в частности ПГС,Арх-ра) и ваши предложения по улучшению ситуации

УровЕню образования по русскому языку можно, судя по всему, поставить твердую пару...

PS
Да ладно, ладно... я понимаю, что автор просто очепятался...

Я же не за себя переживаю, а за деградирующее общество.

Да не переживайте Вы за него болезного, берегите нервы...

[Kryaker]

Уровень - на порядок ниже чем в 80-х - начале 90-х.
Прямопропорционально падению качества преподавания.

А что вы хотите от преподавателя, которому платят 10-12 тр?
Чтобы он горел на работе? Не смешите .
Он или будет брать, или работать на стороне
Учебный процесс -в любом случае побоку.

1.Единственный способ поднять уровень - это привлечь грамотных специалистов в ВУЗ.
Для этого следует заплатить им не меньше чем они получают вне Вуза..

2. Исключить из программ всякую муру оставшуюся в наследство от истории КПСС...
Спорт оставить факультативом, по желанию.

3. Исключать студентов в соответствии с законодательством.
То есть в конце сессии 2 неуда или неявки - адью.

4. В идеале после некоего переходного периода, вводить систему выбора
слушаемых курсов самим студентом. Оставив обязательной некую стержневую часть,
типа стройматериалов, геодезии, черчения, строимеха с сопроматом, строительной физики,
основ конструирования и производства работ.

Всё это в ближайшие 10-15 лет сделано не будет.


PS. тут некоторые писали про перекладывание проектирования на ЭВМ...
Очень смешно.

Пока комп только увеличил производительность труда инженера.
А количество генерируемого бреда выросло в геометрической прогрессии от этого роста...

Вот когда появится ИИ, может быть и то не сразу...

[MMV]

В идеале после некоего переходного периода, вводить систему выбора слушаемых курсов самим студентом. Оставив обязательной некую стержневую часть, типа стройматериалов, геодезии, черчения, строимеха с сопроматом, строительной физики, основ конструирования и производства работ.

Это, кстати, предусмотрено той самой ненавистной всем реформой образования...

Исключать студентов в соответствии с законодательством. То есть в конце сессии 2 неуда или неявки - адью.

А их итак исключают. Только это уж совсем отпиленных, кто не может с учебника списать. А так - тройбан, и иди конкурируй на рынке труда. Кстати, руководители, смотрите приложение к диплому, тройки - это те же неуды, только позволяющие за деньги получить синюю корочку...

[Анкл Бенц]

Проблема образования - это нищенская зарплата преподавателей...например в МГСУ доцент 13 тысяч, за платный студентов независимо от их количества платят 1 тысячу в месяц.... удивительно, что вообще чему то учат....пока...
....а средний возраст преподавателей 65 лет

[MMV]

Вот, кстати, если препод не будет работать на стороне по совместительству, то где он наберется практического опыта, чтобы студентов учить? Т.е. вот такой вот парадокс: чем ниже у препода в ВУЗе зарплата - тем полезнее знания, которые он может передать... Ну, если он конечно не берет...

[Шишков В.С.]

Сообщение от Kryaker Уровень - на порядок ниже чем в 80-х - начале 90-х.

Еще ниже, чем в начале 90-х? Я думал,что ниже, чем тогда, уже невозможно.

[forMA]

Сообщение от Pum-purum Умею только автоматизировать процесс считания-черчения на ЭВМ.

Да, ты крутой спец! Пора бы уже начинать делиться опытом

[motor-serg]

Сообщение от Kryaker 1.Единственный способ поднять уровень - это привлечь грамотных специалистов в ВУЗ. Для этого следует заплатить им не меньше чем они получают вне Вуза..

Полностью поддержу,пока зпл не выровнены, то и преподавать будут либо альтруисты, либо кому некуда пойти больше, а еще взяточники.
Счас расклад такой, что за совместиловку на 0,5 ставки ты должен 4 пары в неделю впахивать, а денег...
Студенты наши, к сожалению, еще не умеют нормально сами учиться-все из под пинка (большинство), даже при понимании, что им это нужно. А программу, к сожалению,наверху пишет какой-манагер,
пример психология практика-1 раз в неделю
жбк/мк практика -1 раз в 2 недели

Короче грустно -разбередили рану, могу много писать но легче то не станет

[forMA]

Сообщение от Kryaker Оставив обязательной некую стержневую часть, типа стройматериалов, геодезии, черчения, строимеха с сопроматом, строительной физики, основ конструирования и производства работ.

Странно, математику уронил.

[topos2]

Самое интересное, что если пошерстить форум, то эта тема поднимается ежегодно. И каждый раз все по одному месту.

[lll737]

Отвратительный уровень. Согласен - мало профильных предметов, много лишней муры. Согласен, также, что надо самому выбирать предметы. Зачем нужна философия, если человек хочет деревяшками заниматься? Да и по диплому можно сразу будет отличить человека от оболтуса.. Если 5 часов организации, а всё остальное пение - не нужен он.. А если мк, жбк, тсп, ос, строймех горами - совсем другое дело..

[Анкл Бенц]

..для ректората обучение чистый бизнес....берут на платное даже плохо говорящих по русски ... деканаты не отчисляют принципиально..... сами ездят на Лексусах И БМВ не хилых... кто то правильно отметил ...ни стажировок....ничего....нет..

[Cosinus]

Кстати, руководители, смотрите приложение к диплому, тройки - это те же неуды, только позволяющие за деньги получить синюю корочку...

Абсолютно согласен. Преподаю сопромат, строймех, динамику и т.д. Все кому ставлю тройки - мягко говоря дебилы, которым место в ПТУ. Ставить неуд бесполезно, они потом годами ходят, никто их не отчисляет.
Но заметил, так как сотрудничаю со многими проектными организациями, многие эти придурки работают теперь в проектировании, причем некоторые расчетчиками. Нет чтобы пойти грузчиками в мебельный магазин. У нас тут есть такой, набирает грузчиков исключительно с высшим образованием.
Сам закончил ВУЗ в 1998 г. на 6 лет "ушел на заработки". Когда вернулся к преподаванию - офигел. В наше время вообще не было принято покупать сессии. Ну разве что физкультуру за бутылку, а гидравлику - за две. Студенты крутились - как-бы курсяк сделать, ну или хотя бы пересветить. А щас наглые рожи на занятия не появляются, расчетки не делают, даже задание не получили, а потом приходят - вот у меня ГОСы, а летняя сессия не сдана - ставь экзамен. Нормально учатся только процентов 5 студентов.
И вроде бы плевать на смешную вузовскую зарплату, работа в вузе это больше хобби, но че-то неохота тратить силы и время на, извините, быдло.