[SanVenan]

Здравствуйте!

Дана формула для расчёта проемов при боковом освещении
[IMG]http://i033.***********/1003/37/e6dac0a37bc6.jpg[/IMG]

Как же в ней учитывается освещение со смежных сторон помещения? Например, свет проходит через соседние стороны a и b прямоугольного помещения, а другая пара сторон глухая.

[SanVenan]

Сообщение от GAE А что Вы собрались для торгового зала считать, когда не нормируется для него естественное освещение? Хоть вообще без окон делай. См. СанПиН 2.2.1/2.1.1.1278-03

Тогда скажите, пожалуйста,
1) почему маркетологи определяют площади проемов, откуда берут КЕО, часто в инете можно увидеть, что отношение площадей проемов и полов для торгового зала может быть 1:5 или 1:6. Они что проектирую здание по каким-то своим нормам?
2) как тогда более грамотно можно обосновать в пояснительной записке курсовой всё-таки наличие окон?

[casemsot]

SanVenan, Ты наступил на мою любимую мозоль...
Вот представь на минутку себя этаким маркетологом. Чего ты хочешь: получить увеличение прибыли (прирост ВВП, так сказать).
А что ты можешь? Что ты знаешь? Чему тебя учили?
Ты умеешь убеждать, ты знаешь, что все самые важные вопросы решаются в курилке, учили тебя впаривать всё и вся и побольше и
уж всяко-разно не проектированию и строительству. Проектирование штука такая нудная и долгая, а строительство еще более долгое. А реальный опыт эксплуатации - вообще не дождешься.
Раньше самые великие постройки строились несколькими поколениями, те кто начинал строительство - умирали от старости, болезней, голода.
Маркетологам (и мЕенеджерам) такие подвиги не нужны, им нужно получить прибыль для предприятия, отхватить свой бонус и победно шагать дальше, в объятия следующих страждущих бизнесменов.
Вот и появляются утепляющие краски из вакуум-керамических сфер, копеечные фильтры из графенов для чистой воды, шишкобетоны и даже стены из круглопустотных плит.
Главное для всего найти подходящие слова, фразы и формулы. Слова врезаются в память, фразами затуманивается мозг а формулами наводится густой-прегустой туман в котором бизнесмен начинает чувствовать себя последним ежиком и покорно доверяется отважному маркетологу.

Убил маркетолога - спас человека!

[SanVenan]

Сообщение от GAE А что Вы собрались для торгового зала считать, когда не нормируется для него естественное освещение? Хоть вообще без окон делай. См. СанПиН 2.2.1/2.1.1.1278-03

А что тогда для лестничной клетки считать, её тоже можно без окошек проектировать, раз КЕО не нормируется. В противном случае можно вставить маленький глухарик, который при эвакуации не спасёт.

Я уже задавал вопрос, откуда берут маркетологи нормативы по КЕО для торгового зала в размере 0,5. И я нашел - из СНиПа ІІ-4-79. Там и для торгового зала приведены нормы и для лестничной клетки и т.д. Но почему при изменении СниПа (а он старый) вели ненормируемые КЕО, не понятно.

[Vlad®]

её тоже можно без окошек проектировать, раз КЕО не нормируется

там уже КЕО не важно, там пожарные нормы

Я уже задавал вопрос, откуда берут маркетологи нормативы по КЕО

Маркетологам не свойственны подобные знания и даже чужды, но если и берут, то из Яндекса или Гугла

[SanVenan]

Сообщение от Vlad® там уже КЕО не важно, там пожарные нормы

Но я не нашёл, как пожарные нормы регламентируют размеры окон.

[Vlad®]

СП 1.13130-2009

4.4.7 Лестничные клетки, за исключением лестничных клеток типа Л2, как правило, должны иметь световые проемы площадью не менее 1,2 м2 в наружных стенах на каждом этаже.
...
Лестничные клетки типа Л2 должны иметь в покрытии световые проемы площадью не менее 4 м2 с просветом между маршами шириной не менее 0,7 м или световую шахту на всю высоту лестничной клетки с площадью горизонтального сечения не менее 2 м2.

[SanVenan]

Сообщение от Vlad® СП 1.13130-2009 4.4.7 Лестничные клетки, за исключением лестничных клеток типа Л2, как правило, должны иметь световые проемы площадью не менее 1,2 м2 в наружных стенах на каждом этаже. ... Лестничные клетки типа Л2 должны иметь в покрытии световые проемы площадью не менее 4 м2 с просветом между маршами шириной не менее 0,7 м или световую шахту на всю высоту лестничной клетки с площадью горизонтального сечения не менее 2 м2.

Спасибо. СП 1.13130-2009 предлагается как рекомендованный, где написано http://www.**************/ntd/535529
Я работал со СНиП 2.01.02-85, так там

4.21. Устройство проемов (за исключением дверных) во внутренних стенах лестничных клеток не допускается. В световых проемах лестничных клеток, заполненных стеклоблоками, следует предусматривать открывающиеся фрамуги площадью не менее 1,2 м2 на каждом этаже.

[casemsot]

дык внутренние стены это не наружные, а немного другие

[SanVenan]

Сообщение от casemsot дык внутренние стены это не наружные, а немного другие

Ну дык там сказано, что во внутренних стенах запрещается использовать окна, а вообще в световых проёмах, кроме внутренних стен, фрамуги с такой-то площадью.
Далее, в старом СНиПе ничего больше не сказано про квадратуру. Дело упиралось в стеклоблоки.

[Vlad®]

СП 1.13130-2009 предлагается как рекомендованный

это подзаконный документ и обязательный к исполнению, а закон это ФЗ №123 от 22 июля 2008 г