[Larion]

В очередной раз вопрос к специалистам от дачников.

Решение проблем с устройством фундамента на болотистых,
заторфованных и прочих не стабильных грунтах продолжает
мучать многих и я не исключение.
Озадачившись, накопал тут такую вот технологию:

фундамент с пенополистиролом в основании ролик на YouTube

В двух словах для тех, кому лень смотреть ролик:
В основание на нестабильный грунт укладываеться подушка
из пенополистирольных блоков, как результат – не тонущая в болоте
платформа под небольшое сооружение.


Собственно вопрос!
Можно ли установить на пироге из пенополистирольных блоках
и монолитной плите небольшую постройку в северных районах страны
с фиговым грунтом на участке?
Безусловно конструкция требует расчета
и веса сооружения и толщин слоев пирога.

Мне кажется, такая технология оправдана для простого
почти нищего российского садовода - на все руки мастера?
В моем понимании, применив подобную технологию, можно избежать
таких тяжелых и затратных работ как выборка верхнего нестабильного слоя до более стабильного основания,
использование свайного основания,
использование тяжелой техники.
Пенополистирол к тому же недорогой материал.

Столкнулся с подобной (похожей по принципу) технологией и в рассказах
от своего старика строителя.
Строили в советском прошлом бараки на болотах в Сибири,
укладывая в основание наст из осиновых бревен, вроде плотов.
В кислой торфяной почве притопленные весом здания
осиновые плоты не гнили находясь как в формальдегиде.

Кто ни будь, сталкивался с подобными технологиями? Расскажите.

[Vova]

Если на том болоте растет клюква и подберезовики, то ожидается неспокойная жизнь и несанкционированные ночлеги в так удачно расположенном отдельно стоящем доме. Или речь идет о целом поселке с охраной, водопроводом, электричеством и телефоном, для которых на том-же болоте надо проводить линии издалека? Огород тоже на пенопласте? И как завозить камазами для него землю для огорода, и отрывать пожарные водоемы тежелыми экскаваторами?

[vedinzhener]

что-то мне подсказывает,что пенопласт со временем намокнет,наберет в себя водички( и никакая защита ввиде пленок не поможет) и домик потонет,анологичным образом, как и титаник

[Нитонисе]

Сообщение от vedinzhener что-то мне подсказывает,что пенопласт со временем намокнет,наберет в себя водички( и никакая защита ввиде пленок не поможет) и домик потонет,анологичным образом, как и титаник

Тот же пеноплекс, как заявляют производители, влагу практически не поглощает.

[Regby]

vedinzhener, тут надо не гадать а почитать техническую документацию про материал

Сообщение от Нитонисе Тот же пеноплекс, как заявляют производители, влагу практически не поглощает.

Они еще говорят, что пеноплекс не горит!

[vedinzhener]

Regby: Выдержка из ГОСТ 20916-87 плиты из пенопласта:
5.3. Транспортная маркировка должна выполняться по ГОСТ 14192-77 и содержать дополнительно изображение манипуляционного знака «Боится сырости».

Уже о чем то говорит...
DK:да тут походу этот материал вооще вечный и ему ничего не страшно

[Нитонисе]

Сообщение от DK Они еще говорят, что пеноплекс не горит!

В самом деле? А где они такое заявляют?

[Leonid555]

Сообщение от Нитонисе Тот же пеноплекс "говорит" о том, что их материал может эффективно работать в течение 50 лет.

Рекламные заявления - это одно, а конкретные гарантийные обязательства фирмы-изготовителя - совсем другое. Мне не удалось получить подтвержденные фирмой гарантии на срок службы их полимерного утеплителя более 15 лет. Если у кого-то есть гарантийные обязательства фирмы-изготовителя полимерного утеплителя на срок его службы более 15 лет - прошу поделиться информацией! А уж о том, что такой утеплитель (типа экструдированного пенополистирола) может надежно работать в любом грунте (и без всякой дополнительной защиты!) десятки лет под нагрузкой от веса сооружения и о том, что в случае если он преждевременно станет непригодным фирма-изготовитель ответственность несет - так об этом и речи нет.

[Нитонисе]

Сообщение от Leonid555 Рекламные заявления - это одно, а конкретные гарантийные обязательства фирмы-изготовителя - совсем другое. Мне не удалось получить подтвержденные фирмой гарантии на срок службы их полимерного утеплителя более 15 лет.

Интересно, а вы телевизор или компьютер выбрасываете после исхода гарантии? Думаю нет, потому что изделия выполнют свою функцию много дольше. Да и что касается конструкций. Может кто-то из прозводителей дает гарантию на кирпич или блоки газосиликатные на 100 лет? А может на плиты перекрытия или перемычки?

[Larion]

to Сергей Дубина,

При выходе газов (а в болоте это вполне может быть) плавучесть может резко упасть.

to Нитонисе,

А строить на болоте - это к изобретателям и новаторам.

to Regby,

за счет меньшей плотности тела по сравнению с жидкостью в которой он находиться.

to Vova,

Если на том болоте растет клюква и подберезовики

to vedinzhener,

что-то мне подсказывает,что пенопласт со временем намокнет,наберет в себя водички

используемое в название этой темы слово БОЛТО было подобрано образно, не стоит на нем, на болоте зацикливаться .....
имелись в виду просто плохие грунты, такие как в Пупышево в лен области, в Синявино, в Левашево да мало ли таких мест ... заторфованные или просто нестабильные

все продолжают говорить про недолговечный пенополистерол ... но как же трассы то в Норвегии делали и делают? на срок 10 лет?
есть ролик, есть норвегия со своими дорогами и окружающие Норвегию страны с отличными дорогами

Сообщение от DK Они еще говорят, что пеноплекс не горит!

Сообщение от Нитонисе В самом деле? А где они такое заявляют?

Да где-то на выставке мне такое говорили. Помню нашел я после этого в фирме образец пеноплекса, одолжил у курящих зажигалку и провел эксперимент. Докладываю: горит и очень даже неплохо горит.

[Vova]

Зимой в Пупышево холодно, надо-бы в доме печку поставить. В ней море кирпичей. Печка тоже на пенке будет стоять? О погребе мы не говорим даже... О поджигателях дачь тоже. А им будет интересно-горит-ли белый фундамент, или нет?
И еще интересно, понравится-ли -ли мышам этот материал?

[Нитонисе]

Сообщение от DK Да где-то на выставке мне такое говорили. Помню нашел я после этого в фирме образец пеноплекса, одолжил у курящих зажигалку и провел эксперимент. Докладываю: горит и очень даже неплохо горит.

А вы зайдите на их сайт и посмотрите что они пишут там. А то мало ли, может на выставке, где вам об этом сказали, контекст был другой, а от того и недоразумение.
А вот тут есть документик по долговечности экструдированного пенополистирола.

[Larion]

если говорить о свойствах пенополистирола то вот демонстрация:
РОЛИК ПРО ПЕНОПОЛИСТЕРОЛ

[casemsot]

Хотел бы я посмотреть как под фундамент разольется канистра с растворителем...

[vedinzhener]

Сообщение от casemsot Хотел бы я посмотреть как под фундамент разольется канистра с растворителем...

А если рядом с домом(с фундаментом из пенополистирола) костер развести(в сухое лето) то можно и весь грунт высушить на долгие века Про выделяемый стирол в почву,а если есть рядом огородик,и вся эта замечательная химия к вам на стол попадет,вооще красота получается

[Arsevarin]

собственно, ролик отношения к теме не имеет, но сама технология уже проверена, причем лично. работает, саму СТО можно взять отсюда.

Только для фундаментов применяется экструзия, в ролике почему-то обычный, как в дорожных работах при замене пучинистых оснований.

[Larion]

to casemsot & to vedinzhener,
вы как то друзья резко невзлюбили пенопласт ,
а чем же вы фундаменты и цоколя утепляете?
Наивно так же полагать, что полистерол торчит из под сооружения у всех на виду.

[Arsevarin]

что-то вы не то пишите про возможности повреждения полистиролов от огня, кислот и прочих небылиц. Это ж как надо забить на правила монтажа что бы возможность наступления такого события стала бы реальной. Несерьезно.

[Нитонисе]

Сообщение от Arsevarin Это ж как надо забить на правила монтажа что бы возможность наступления такого события стала бы реальной. Несерьезно.

Это знаете как - фундаменты нужно закапывать глубоко (на 2-3 метра) независимо от глубины промерзания... а то вдруг мужики откопают и подкопают
А вообще представил себе картину, как кто-то откапывает основание из пенопласта для того чтобы развести на нем костер, ну или полить растворителем из канистры... это ж любимое занятие нынче у мужиков)