[alle]

Уважаемые коллеги.
Дело такое - витраж, алюм. профиль, на ветер не идет по жесткости, пролет уменьшать заказчик не велит.
Есть решения по вставке в алюм. профиль гнутого из металла стального профиля. Может быть кто сталкивался с этой задачей - как это осуществить грамотно чтобы усиливающий элемент не болтался как карандаш в стакане, а облегался тесно?

[wjea]

Ashas-ka

Куда заглянуть , именно по заданному мной вопросу а не вообщем ?

[Аshаs-ка]

Галерея работ
http://www.wicona.de/web/servlet/wicona_web.References
компания
http://www.stacoinox.ru/technologies/wholesale/
пример
http://lenset.spb.ru/vidnal_spl-03.php
и вообще поискать по яндексу...
вот я suco только набрал - столько высыпалось...
но на фтп сервера не пускают, обращайся и денежку плати. Кстати, я бы и сам так сделал- обратился к профессионалам, хотя бы из соображений,то нет пророка в своем отечестве.Вот ежели спец скажет, что низзя... Дело то не простое. Вот ужо протечет!...Расчетная литература с удовольствием постявляется фирмами- изготовителями тем, кто у нее профили покупает. Я знаком с шукой и виконой, но работал года 4 тому назад,сейчас только куча примеров. Есть чертежи спайдерной системы, но зато без рассчетов.
Нормальные фирмы- изготовители с удовольствием консультируют и обучают конструкторов- архитекторов- с ними потом проще работать...

[Аshаs-ка]

Wjea: А пришлите мне чертежи- что надоть-то? Мне проще как то...

[jaaaaaaan]

Я так понял что эта стойка в проекте значиться...
Или ты ее Сам подобрал?
Если ветраж вертикальный и прямой , я бы использовал металокаркас,
Хотя-бы частично...
Алу стойка такого сечения+вкладыш металический=собственный вес очень большой =>при динамическом воздействии монтажные узлы вырвет, а то и часть перекрытия(залитого и армированог таджиками)...
[sm2600]

[jaaaaaaan]

Выложи исходные данные???? :idea:

[alle]

Сообщение от jaaaaaaan Я так понял что эта стойка в проекте значиться... Или ты ее Сам подобрал? ]

Нет, наш КМ просто, а витражами занимается другая фирма.
Нам это дело навесили как типа согласование.
Проблема в том что "специалисты" какого там филиала подобрали им по Шуковской программе стойку, профиль этот закупили (что то около 10 000 Эвро), потом когда внимательно посчитали то выяснилось что он раза в 2-3 не идет по жесткости. Хотели уменьшить пролет с 9,25 м пополам, но Заказчик закуксился и сказал что хочет ажурный и прямой, пообщещал 3 джипа в 8 часов утра и вызов на ковер к Путину лично.
Не пойму как они считали - я сам по этой проге несколько раз пересчитывал - примерно то же самое, раза в 2,5 не идет.

Сообщение от jaaaaaaan Алу стойка такого сечения+вкладыш металический=собственный вес очень большой =>при динамическом воздействии монтажные узлы вырвет, а то и часть перекрытия(залитого и армированог таджиками)... [sm2600]

Решили так: в профиль Шуко Ix=1759 см^4 вставить два стандартных стальных Тиссена, увеличив таким образом общий момент инерции до требуемых 5240 см^4. Решили что наше дело - просто посчитать средняя+пульсационная и определить жесткость, а узлы и проч - не наше дело.
Тяжелый случай.

[wjea]

Ashas-ka

Милый человек, ну что мы с Вами делаем, когда надо чо нить узнать, а перед нами компьютер – конечно в поисковую машину. Так вот, я не зная материала сделал это. Но найти то, о чём я Вас спрашивал по всем ссылкам, включая Вашу не могу. Как только у Вас будет вразумительное конструкторское объяснение того и чём я Вас спрашиваю , или ссылка именно на эту тему. Я Вам буду очень благодарен.
Что касается решения конкретной моей конструкторской проблемы по работе, то большое спасибо.

[jaaaaaaan]

Пересчитывал в Statik...
Очень приблизительная прога....
Но сам ей с удовольствием пользуюсь...
Достаточно ему было ошибиться в преобразованиии едениц...

А заказчик , наверное, такойже троишник как и призидент! :!:

[k168]

Сообщение от alle Решили так: в профиль Шуко Ix=1759 см^4 вставить два стандартных стальных Тиссена, увеличив таким образом общий момент инерции до требуемых 5240 см^4. Решили что наше дело - просто посчитать средняя+пульсационная и определить жесткость, а узлы и проч - не наше дело.

Интересное решение, только один вопрос! На сколько лет планируется подобная конструкция?! Как решается вопрос с анодным корродированием. Сталь + алюминий дает интересный эффект. Через пару лет в местах контакта порошок из алюминия получится должен!

[alle]

Стальной профиль этот специально для этого предназначен -
во первых изготовлен очень точно, для обеспечения требуемого зазора и чтобы не вбивать его туда кувалдой, во вторых оцинкован на горячую.

Сообщение от k168 Интересное решение, только один вопрос! На сколько лет планируется подобная конструкция?! Как решается вопрос с анодным корродированием. Сталь + алюминий дает интересный эффект. Через пару лет в местах контакта порошок из алюминия получится должен!

[Аshаs-ка]

А с затяжками не проканает?
[ATTACH]1138374500.dwg[/ATTACH]

[Regen]

Ув. Alle выложи хоть схему витража, а то из всей болтовни не пойму импост нижний или средний, если 9,5м то сам аллюминий нести не будет, поэтому без металлокаркаса тут не обойтись, и еще вопрос, а какое там стекло тоже 9,5м???

[Аshаs-ка]

Ну вот... пропал. А мы уж нацелилиь. Алле, если проблему решил- поделись!

[alle]

У меня у самого нет что называется полной картины - нет чертежей, да я ничего и не смыслю в витражах, так, предисловий начитался и нет времени и желания разбираться.
Суть такова - принесли на бумажке расчет, попросили посчитать, определить усилия. Я посчитал - получилось в 3 раза больше (пульсации учел), определил требуемые характеристики по прочности и по жесткости. Выдал результат в виде официального письма с рекомендациями.
Вроде как проектировщики собираются обеспечить нужные характеристики вставкой специального стального усиливающего профиля. Я настоял, что именно специальный, от иностранного производителя, а не сварной там или еще какой.
Такой профиль (Тиссен) нашли.
Заказчик предлагает нам бабло, а мы и брать не хотим - какой дурак будет впрягаться в этот гемор всего за несколько сотен deadpresidents?
Потому вопрос уже не актуален.
Спасибо всем.

Сообщение от Аshаs-ка Ну вот... пропал. А мы уж нацелилиь. Алле, если проблему решил- поделись!

[Grygoriy]

Доброго времени суток!
Извините, Вопрос чуть не в тему. Кто может поделиться каталогом schuco (не на бумаге). компенсация = поделюсь какой нибудь другой системой!!
Спасибо!

[Аshаs-ка]

Всем заинтересованным: - Извините за задержку с ответом. Пока нашел, куда сунул... и не шуко...Образование- это то, что остается, когда все выученное уже забыто! Смотрите, в даунлоад выложил!

[Аshаs-ка]

Черт, нету в дауне... 7 метров PDF кому перегнать? Там ка раз рекомендации по размерам.... но для российских профилей, но W даны, так что сопоставимо...

[Аshаs-ка]

Выложили в даун. Спасибо админу!!!

[Дмитрий063]

Доброе время суток некропостеры . Кто нибудь выложите узлы Шуко с примыканием плиты перекрытия к витражу.

[Lega]

Сообщение от Дмитрий063 Кто нибудь выложите узлы Шуко с примыканием плиты перекрытия к витражу.

Держи горемыка