Цементно-песчаный раствор м300 и м350 - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Цементно-песчаный раствор м300 и м350

Цементно-песчаный раствор м300 и м350

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.06.2010, 10:38
Цементно-песчаный раствор м300 и м350
shevtsov_maxim
 
инженер ПТО
 
Украина, Одесская обл., г.Южный,
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 154

Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
Вот столкнулся с проблемой приготовления цементно-песчаного раствора М300 и М350 на сульфатостойком портландцементе в условиях стройплощадки. Раствор применяется для "бетонирования" ствола буронабивных свай (подаем в забой скважины через бетонолитную трубу, но насос не расчитан на зополнитель крупнее 4мм). Проектанты возложили на монтажников (т.е. на нас) указание в ППР состава раствора. В проекте забит бетон В25 на мелких заполнителях. Прошу помочь с подбором состава цементно песчаного раствора требуемой марки. Заранее благодарен.
Просмотров: 30896
 
Непрочитано 09.07.2010, 10:22
#21
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от GWA18 Посмотреть сообщение
А содержание глины разве не влияет на качество бетона?
На "качество" (надо наверно говорить о "выходных показателях") влияет все.
Но содержание глины в песке определяется не обязательно происхождением. Например, в промытом песке любого происхождения глины не будет.
Поэтому и состав бетона подбирается по факту.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.07.2010, 09:24
#22
shevtsov_maxim

инженер ПТО
 
Регистрация: 31.08.2009
Украина, Одесская обл., г.Южный,
Сообщений: 154
<phrase 1= Отправить сообщение для shevtsov_maxim с помощью Skype™


А вот какую интересную инфу я нашел в этом документе (понимаю, что зарубежные нормы, но тем не менее) П18-04 к СНБ 5.01.01-99 "ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТРОЙСТВО БУРОИНЪЕКЦИОННЫХ АНКЕРОВ И СВАЙ"
Цитата:
Прочность раствора по испытаниям кубиков размерами 777см согласно ГОСТ 10180 при нор-мальных условиях вызревания для анкеров и свай должна быть не менее 15 МПа в 7-дневном воз-расте и не менее 30 МПа — в 28-дневном.
При устройстве свай под вновь сооружаемый объект допускается снижение показателей прочно-сти до 10 МПа в 7-дневном возрасте и до 20 МПа — в 28-дневном.
10.40 Рекомендуемые составы цементных инъекционных растворов приведены в таблице 10.1.
[IMG]http://s58.***********/i162/1007/10/4ba478d961e7t.jpg[/IMG]
Т.е. если подтвердится испытаниями прочность кубиков указанного рецепта (как раз М300), то можно избавиться от песка (на площадке то сухой, то влажный, короче геморрой). Или я что-то не так понял?
shevtsov_maxim вне форума  
 
Непрочитано 13.07.2010, 12:58
#23
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от shevtsov_maxim Посмотреть сообщение
.... можно избавиться от песка ...
Этот раствор, насколько я понял, для иньекции в грунт. Т.е. устраивается тампонажная обойма на базе самого грунта. Таким образом, инертным наполнителем в получаемом "материале" является сам грунт.
Вы же заполняете пустоту - как же без наполнителя? Получится цементный камень с большим коэффицентом усадки и огромным расходом цемента.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.07.2010, 14:39
#24
shevtsov_maxim

инженер ПТО
 
Регистрация: 31.08.2009
Украина, Одесская обл., г.Южный,
Сообщений: 154
<phrase 1= Отправить сообщение для shevtsov_maxim с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Этот раствор, насколько я понял, для иньекции в грунт.
В цитируемом документе раствор применяется и для инъекции (но это не буросмесительная технология), и для тампонажа (без заполнителя, тампонируется пространство между трубой-инъектором и стенками скважины чистым водно-цементным раствором). У нас этот раствор хотим применить для "бетонирования" обычной СБН (220мм). Я понимаю, что это удорожание, но подавать товарный бетон/раствор не выходит технологически (см. комменты выше), а с приготовлением пескобетона связаны постоянные поправки на влажность песка, так-что при водно-цементном растворе человеческий фактор минимален (мера цемента - мешок, вода по счетчику). По поводу усадки: мы уже выполняли буроинъекционные сваи по цитируемому пособию (все на чистом водоцементном растворе, мы применяли В/Ц=0,5) - в 14-ти метровой скважине диаметром 220мм усадка на следующие сутки составляла порядка 30-40 см.
Расход цемента возрастет примерно в 2-2.5 раза, но пока другого решения не видно. Хотя я сделал пару проб с Ц/П=1/3 и В/Ц=0,3 с добавкой гиперпластификатора Sica 1.5% по массе цемента и он получился достаточно текучим (для перекачивания имеющимися насосами), осталось дождаться результатов испытаний, но меня напрягает постоянная корректировка с учетом влажности дозы песка на стройплощадке.

Последний раз редактировалось shevtsov_maxim, 13.07.2010 в 14:46.
shevtsov_maxim вне форума  
 
Непрочитано 13.07.2010, 18:51
#25
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Да, конечно, при низких ВЦ небольшое изменение W песка чувствительно сказывается на изменении ВЦ. Но так ли сильно? Вам ведь текучесть (подвижность) нужна не точная, а не ниже Х. Делаете пробу на требуемую Х при минимально влажном песке с целью определения максимального расхода воды. Затем пробу на марку при том же расходе воды и при максимальной влажности песка. Если марки не хватает, применяем разжижитель при уменьшенном ВЦ и все повторяем.
Таким образом, получаем рецепт, обеспечивающий минимальные и подвижность и прочность при любой влажности песка. Конечно, это не совсем оптимально с точки зрения экономии, но Ваш раствор без наполнителя нерационален совсем.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.07.2010, 11:00
#26
shevtsov_maxim

инженер ПТО
 
Регистрация: 31.08.2009
Украина, Одесская обл., г.Южный,
Сообщений: 154
<phrase 1= Отправить сообщение для shevtsov_maxim с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Если марки не хватает, применяем разжижитель при уменьшенном ВЦ и все повторяем.
Таким образом, получаем рецепт, обеспечивающий минимальные и подвижность и прочность при любой влажности песка.
Так и сделал Жду испытаний. Спасибо за подсказку.
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
но Ваш раствор без наполнителя нерационален совсем.
Согласен целиком и полностью.
shevtsov_maxim вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.07.2010, 15:07
#27
shevtsov_maxim

инженер ПТО
 
Регистрация: 31.08.2009
Украина, Одесская обл., г.Южный,
Сообщений: 154
<phrase 1= Отправить сообщение для shevtsov_maxim с помощью Skype™


Ну вот, если кому интересно сегодня подавили мы кубики образцов различных рецептов. С чистым цементом вышло все очень неплохо (для В/Ц=0,5), но потом взяли цемент другого производителя и получили полную лажу. Выкладываю самые кондиционные образцы+все по чистому цемраствору.
[IMG]http://s53.***********/i139/1007/c1/b1a209aa3c29t.jpg[/IMG]
shevtsov_maxim вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2010, 15:07
#28
aux314


 
Регистрация: 14.11.2008
Сообщений: 29


Для В25 П5 будет примерно так: цемент 500Д0 - 470 кг; вода 160-180 кг песок Мкр,2-2,5 1450-1550 кг. Пластификатор 1-1,5% от массы цемента.
Но будет сильная усадка и много трещин, потому что нет специальных добавок.
aux314 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Цементно-песчаный раствор м300 и м350