[Rhcp]

Всем привет!
Уважаемы друзья, помогите вал спроектировать,
не пойму как закрепить шестерни, какую длину вала сделать внутри корпуса..

[Fogel]

Двухметровый? Ну значит я не слишком далек от истины в своих прикидках. Двухметровым ключом тянут ступицы ведущих звездочек на танке, а там диаметр вала... чуть поболее 30мм
И относительно языка: что за волки такие все время я вижу? В металлургии есть волоки, но в прокатном стане всетаки стоят вАлки

[Rhcp]

прошу прощенья за терминологию! ) с этой секунды, только валки.
....
Но почему-то желающих рассчитать данную конструкцию нету..неужели там всё так сложно..

[Fogel]

Просто не так много людей сталкивались с расчетом деформации в тонких листах - валки большого диаметра дают дикие усилия, а маленького диаметра малоприменимы из условий поставленой задачи - стандартный "карандаш" не вместит все ваши надписи, в придачу обжатия в половину толщины материала это слишком резво - подобные станы мотают заготовку туда-сюда как тряпку в проруби.
Все же ещё раз посоветую отказаться от прокатки и применить прессование - гдето видел конструкцию пресса для чеканки с доворотом паунсона под нагрузкой, что дает резкое снижение необходимого усилия за счет касательных напряжений. плюс конструкция резко упрощается и надпись можно будет спокойно вырезать. Заметь, на монетных дворах где по идее монеты чеканятся из _полосы_ тем не менее монеты прессуют, а не накатывают в валках. Ну уж если _очень_ хочется то конструктив я показал выше, должен выдержать. Вращать при помощи еще одной мелкой шестерни, чтобы не заморачиваться с муфтой

[Rhcp]

Fogel, Наверно Вы имеете в виду данную конструкцию
http://ostmetal.info/oficer-raketchi...rdo-da-vinchi/
....
Но мне нужно нечто иное.. ))

[Fogel]

Если не в тягость, то хотелось бы знать как продвигаются дела в деле постройки маленького прокатного стана... Кстати о птичках: может уж тогда подумать о совмещении технологий - стан прокатки-ковки: валок у него секторный, что позволяет делать весьма приличные опоры, но вот кинематика и форма валка...

[Rhcp]

Здравствуйте уважаемый Fogel, дела на данный момент времени встали в связи с отсутствием конструктора который бы смог рассчитать конструкцию..вот..

[BM60]

Offtop: Rhcp, прости за откровенность, но такие дела и не должны были начинаться без инженера-конструктора металлурга, причем. Не обижайся, но это действительно не просто не только рассчитать, но и сконструировать.

[Хмурый]

Offtop: зачем тут металлург?

[BM60]

Хмурый, затем, что это из её отрасли (прокатное дело - металлургическое дело). Это не та мехобработка.

[Rhcp]

Неужели в нашей необъятной стране нет такого человека, который бы взялся за это дело? В чем тут могут быть сложности? конструкция почти готовая, её немного грамотно усилить, подработать, сконструировать нечто подобное, думаю работать будет!

[BM60]

Rhcp, конструкции нет. Это раз. Есть только идея, понятная только в общих чертах. И нанесение гравировки проще выполнить ударным способом. Но не сплющивая 3 мм полосу, а на 2 мм полосе. на штампе, с двойным ходом, например, - первый чеканит, второй рубит по нужному контуру. Давить полосу 3 мм до 2 мм в валках без нагрева - это высший пилотаж. И в"сарае" такое не сделать.
В необъятной стране такие прокатчики есть, но на форуме их увидишь случайно, а один тебе всё уже разъяснил.

[forMA]

Сообщение от BM60 затем, что это из её отрасли (прокатное дело - металлургическое дело). Это не та мехобработка.

Ну и ну! До сих пор эта специальность называлась "Обработка металлов давлением".

[Fogel]

Сообщение от Бубырь-UA Ну и ну! До сих пор эта специальность называлась "Обработка металлов давлением".

Именно на кафедре ОМД металлургического факультета я и защал свой диплом в свое время. И собственно тогда примерно как уважаемый автор сварганил стан "на коленке" из того что было в цехе - подшипников от крановых колес и 100мм "листов" хотя нагрузки у меня были сопоставимы с тем что тут озвучено.

[forMA]

Сообщение от Fogel Именно на кафедре ОМД металлургического факультета я и защал свой диплом в свое время. И собственно тогда примерно как уважаемый автор сварганил стан "на коленке" из того что было в цехе - подшипников от крановых колес и 100мм "листов" хотя нагрузки у меня были сопоставимы с тем что тут озвучено.

Пожалуйста, напиши тоже самое еще раз, но попробуй поменять слова местами.

[Fogel]

Сообщение от Бубырь-UA Пожалуйста, напиши тоже самое еще раз, но попробуй поменять слова местами.

Да пес с ним, кто и чего делал - чем меньше афишируешь свое участие в иных проектах, тем легче живется Последнее время я предпочитаю просто порисовать карандашом всякую чушь на черновиках - сильно успокаивает нервы.

[forMA]

Сообщение от Fogel Да пес с ним, кто и чего делал...

И это правильно. А начинать нужно с расчета усилия деформирования и проверки конкретного материала на "способность деформироваться". Т.е. начинать надо с технологического обоснования. И только потом переходить к конструкции этого "прокатного стана".

[Fogel]

дык примерно этак в посте за нумером восемь я пальцы и растопырил считая эти самые усилия Ну не желает тонкая сталь на таких здоровых валках нормально деформироваться с такими обжатиями. Не желает и все тут.

[Rhcp]

..народ пардон... исходная толщина 1,5мм..

[sbi]

Зачем считать. Понятие о модуле упругости Вам знакомо? Чтоб сжать и растянуть сталь ровно раза в 2, неободимо силу (напряжение в ней сделать ровно столько, столько стоит Е, в холодном состоянии), а раза в 1,5 другой вопрос. Да и площадку по пластичности забывать не стоит.

[Fogel]

sbi не шути так! Тут обжатие требуется с полутора миллиметров до одного и эти нагрузки по определению выходят на пластику. Упругость металла и самой клети закладывается изначально в зазор между валками - он не один миллиметр делается для получения миллиметрового проката.
Rhcp задав меньшую толщину ты снял вопрос по захвату металла валками и кардинально снизил нагрузки на валки. Угол теперь стал порядка 6%%d при допустимых 10%%d, а нагрузка на 20мм заготовке составит... ну тонн пять (хотя наверняка больше, бо тонкий лист на таких бочках будет вынужден "течь" внутри себя самого довольно сильно, но тут надо теорию привлекать, а не на пальцах прикидывать)