[Atomik]

Как видно на фотографии, строители перебетонировали колонны до уровня монолитной плиты. В результате нижняя арматура балок дошла только до грани колонны, а верхняя зашла в колонну, но недостаточно заанкерилась. При этом арматуру балки поставили завышенную. Понятно, что балка стала шарнирной однопролетной и по прочности прошла бы. Пролет около 6м. Уважаемые коллеги, как Вы думаете, что может в этом случае произойти и какое можно предложить усиление?

[olix]

я бы предложила вариант разбить нижнюю грань балки до рабочей арматуры, в колонну всверлить анкера, посаженные на Hilti которые потом приварили бы к нижней рабочей арматуре и все это залить, каким-нить высоким классом бетона.
таким образом можно было бы восстановить и доусилить недостающее нижнее армирование.

Offtop:

Сообщение от SHURF почему же пока не упало-нагрузка только собственный вес

Собственный вес конструкций в таких зданиях составляет как правило от 70 до 90% всех нагрузок вместе взятых...

Что касается проблемы - как уже правильно сказали - посчитать плиту(балку) в месте примыкания к колонне на срез.
Усилить стык можно так:
уголки(например L90) длинной 1000мм заанкерить к низу ребра и связать между собой пластинами(половинка обоймы), на оголовке колонны сделать полноценную обойму из тех же уголков на высоту примерно 1м. половинку обоймы балки приварить к обойме оголовка и усилить это место косынками. Таким образом нижнюю часть балки свяжем с колонной. Так же это усиление воспримет часть поперечной силы у опоры.

[Xander]

Колонну забетонировали даже выше верха плиты? А как тогда сейчас все стоит?

Я понял что без балок как плиту на продавливание. Плита не проходит на продавливание?

А разве балку нельзя представить как на моем рисунке, подрезанной на колонне?

Плита лопнет в пролете - в смысле не хватит нижней арматуры?

[SHURF]

Интересно, а почему не участвует автор, ведь его живое участие крайне необходимо, он может поделиться информацией какое сечение было принято при расчёте системы балка-плита, как законструирована конструкция, расчётная схема, наконец, с нагрузками

to ЛИС
90% - вы погорячились
1. нагрузка от собственного веса плиты 330кг/м2
2. пол - 200кг/м2
3. полезная - 240кг/м2
4. перегородки - 170кг/м2
Суммарная без учёта с.в. 200+240+170=610кг/м2 Процент вычислим самостоятельно.

[Atomik]

Спасибо всем, кто откликнулся.
Принял решение делать опорній столик из L 20 с приваркой его к оголенной арматуре колонны.
В пролете балка несет, т.к строители поставили больший диаметр ар-ры, плюс вместо В20 (по расчету) и В25 (задано в проекте) по требованию заказчика "Давайте самое лучшее",- залит бетон В35.

[Ильнур]

Сообщение от Xander ...А разве балку нельзя представить как на моем рисунке, подрезанной на колонне? Плита лопнет в пролете - в смысле не хватит нижней арматуры?

Можно расчет произвести с учетом факта, как Вы предлагаете. При этом в расчет надо ввести шов. Возможно все покатит.
Автор пока без балки посчитал, и плита лопнет непременно, если без балки. Она же на балке лежала. Возможно, она лопнет и с подрезанной балкой - покажет расчет. Но увеличение момента в пролете и так можно предсказать.
Хотя нет, с чего это момент в пролете увеличится, если шов принять плотным. а он работает на сжатие?

[SHURF]

Сообщение от Atomik L 20

Извините конечно а как такой уголок спасёт положение, и вообще что за уголок то такой и какая его толщина и каким швом вы его приварите?

[Ильнур]

Сообщение от Atomik ... с приваркой его к оголенной арматуре колонны...

Извините конечно, а Вы уверены, что допустимо привариваться к рабочей арматуре?

Offtop:

Сообщение от SHURF 90% - вы погорячились 1. нагрузка от собственного веса плиты 330кг/м2 2. пол - 200кг/м2 3. полезная - 240кг/м2 4. перегородки - 170кг/м2 Суммарная без учёта с.в. 200+240+170=610кг/м2 Процент вычислим самостоятельно.

Нет не погорячился - посчитайте собственный вес всех несущих конструкций с колоннами, фундаментами и т.п. - и увидите сами картинку. Так что процент считайте сами.
К тому же плита толщиной 0,2м весит 0,5 тонны прибавьте вес балочки 0,3х0,3(скорее всего ширина 300мм). Посмотрите на коэффициенты сочетаний для временных и кратковременных нагрузок и все поймете.

[SHURF]

Сообщение от ЛИС Нет не погорячился - посчитайте собственный вес всех несущих конструкций с колоннами, фундаментами и т.п

Offtop: речь не идёт о суммарной нагрузке на здание, когда собираешь нагрузку на отдельный элемент предложенный процент слишком велик

[Atomik]

Сообщение от SHURF Извините конечно а как такой уголок спасёт положение, и вообще что за уголок то такой и какая его толщина и каким швом вы его приварите?

Уголок 200х12 с ребрами естественно - нормальный такой столик получится. На колонну с этажа ок. 24т приходит. Значит на каждую балку по 12т. получится. 2 шва по 20 см - думаю не срежется

[SHURF]

Сообщение от Atomik На колонну с этажа ок. 24т приходит. Значит на каждую балку по 12т. получится. 2 шва по 20 см - думаю не срежется

а момент, хотя бы M=0,1Q

[Ильнур]

Сообщение от SHURF а момент, хотя бы M=0,1Q

Момент, насколько я вник, только вдавливает уголок в колонну.

[SHURF]

Сообщение от Ильнур Момент, насколько я вник, только вдавливает уголок в колонну.

Ну да, если швы смогут его передать на арматуру колонны

[Ильнур]

Сообщение от SHURF Ну да, если швы смогут его передать на арматуру колонны

Зачем уголку передавать продольной арматуре поперечную (к колонне) силу от момента?

[Allaz]

Тема плавно утекла в http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=56449#post616108.
Думаю, что такой столик - решение не корректное. Следует ставить обойму (как минимум стальной хомут) с приваркой пролетной арматуры ригеля и с включением в работу всего ж.б. сечения колонны.

[favorite]

Ничего страшного если: Толщина плиты выдерживает поперечную силу вместе стыка балки колонны.
2. У вас достаточно верхней арматуру и достаточная длина анкеровки. Если недостаточно то будет пластический шарнир. и тогда балка действительно должна начать работать как шарнирно опертая, а опоры то нету.

[SHURF]

Сообщение от Ильнур Зачем уголку передавать продольной арматуре поперечную (к колонне) силу от момента?

Просто при передаче опорной реакции балки на колонну через уголок (как хочет сделать автор темы) рабочие швы крепления уголка рассчитываются на Q и местный момент, связянный с тем что поперечная сила по отношению к рабочему сечению шва приложена с эксцентриситетом.(в с. 2,440 есть подобного рода указания)

[Ильнур]

Сообщение от SHURF Просто при передаче опорной реакции балки на колонну через уголок (как хочет сделать автор темы) рабочие швы крепления уголка рассчитываются на Q и местный момент, связянный с тем что поперечная сила по отношению к рабочему сечению шва приложена с эксцентриситетом.(в с. 2,440 есть подобного рода указания)

А, вон Вы о каком моменте.
Этот момент - маленький. Не то что вот тот момент

[CADengee]

я думаю так...
если это вина проектировщика, то надо действительно думать как исправить.
если строители не так залили то запись в журнале авторского надзора и допальнительные работы по усилению(а это уже другой разговор).

тут личное дело каждого, но я бы не стал исправлять чужие ошибки. только посоветовать как исправить)