[Miracle]

подскажите, господа! Нужна гидроизоляция, но такая, чтоб нанести ее на рифленку , и чтоб по ней потом машины ездили. Чтоб истираемость была низкая: а то менять придется часто, - а это не подходит. ( все это над землей на балках висит)

кому-нибудь попадалось что-нить подобное????

[Post]

ЛИС
А гидроизоляция причем? (Честно- ГОСТ не смотрел т.к. интерисуюсь исключительно для общего развития.) Этиплиты че многослойные?

Нет - это ПЛИТЫ ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЕ ПРЕДВАРИТЕЛЬНО НАПРЯЖЕННЫЕ ПАГ ДЛЯ АЭРОДРОМНЫХ ПОКРЫТИЙ.
просто они расчитаны на очень большие нагрузки (приземление самолета) это раз и второй момент поверхность у них рифленая. Иногда из них строят дороги (в основном военные для тягачей)...
а так обыкновенная ж/б плита толщиной от 140 до 200 мм

[Серёга - Bilder]

ГОСТА под рукой нету, но по-моему они до 300мм толщиной бывают, и подбираются под конкретную нагрузку. Ещё к их плюсам (в тему гидроизоляции): преднапряжение практически исключает появление трещин, либо гарантирует их плотное закрытие после снятия кратковременной нагрузке (на неё они и предназначены); и ещё - т.к. бетон применяется высокого класса (опять-таки не помню, по-моему В30 и выше) то и морозостойкость с водопроницаемостью у этого бетона также хороши! - следовательно, эти плиты очень хорошо себя ведут при тяжёлых условиях эксплуатации в холодном влажном климате (по сравнению с другими плитами или монолитным ж/б обмазаным дрянью всякой).

[Post]

2 ЛИС
Все равно не понятно как их можно использовать в качестве гидроизоляции. Или это только при -70С?

У нас на территории НИИ выложены дорожки из этих плит - им лет 50 наверное. некоторые в отличном состоянии, а некоторые уже разрушаются причем изнутри, арматура ржавеет и прет из бетона. Так что раз на раз не приходится...

[Post]

ЛИС

У нас на территории НИИ выложены дорожки из этих плит - им лет 50 наверное. некоторые в отличном состоянии, а некоторые уже разрушаются причем изнутри, арматура ржавеет и прет из бетона. Так что раз на раз не приходится...

Вот вот, то что они разрушаются изнутри означает наличие капиллярного подсоса влаги и еще раз доказывает отсутствие связи между B и W. А выборочное разрушение я бы обяснил местными гидрологическими особенностями площадки (типа впадины , уклоны по которым течет водичка именно под эти плиты, либо просто выход грунтовых вод к поверхности у нас в таких местах летом растет подорожник и прочая влаголюбивая травка, обратите внимание у себя в НИИ). Т.е. гидроизоляция из этих ПАГов никакая?

[Серёга - Bilder]

ПАГи - это не гидроизоляция, а хороший строительный элемент покрытия! - за 50 лет обычная плита в труху превратится (даже за 25!). А то что частично разрушаются - длительная эксплуатация (превышен предел морозостойкости). А W - какое-бы нибыло - всё-равно водичку пропускает, хотя согласитесь W8 и W4 - очень конкретная разница... В обычной ж/б плите лежащей под открытым воздухом на земле арматура наверно сгнила бы быстрей чем бетон начал бы трескаться!!! И связь между В и W F - очень даже явная - читай СНиП

[Post]

Серёга - Bilder

некоторые уже разрушаются причем изнутри, арматура ржавеет и прет из бетона

Некоторые вы на зиму укравыете у них не превышен предел морозостойкости, а остальные оставляете мерзнуть- садисты.
В - предел прочности на сжатие
W-марка по водопроницаемости
Читайте учебники. В СНИПе (он под рукой) прямой связи между ними не обнаружил буду рад цитате.

[Серёга - Bilder]

Post:

Некоторые вы на зиму укравыете у них не превышен предел морозостойкости, а остальные оставляете мерзнуть- садисты. В - предел прочности на сжатие W-марка по водопроницаемости Читайте учебники. В СНИПе (он под рукой) прямой связи между ними не обнаружил буду рад цитате.

Я смотрю Вы из Ростова-на-Дону? Хороший город... Но у меня крайне негативное отношение к тамошним строителям (они наши объекты так изгаживают, что иногда руки оторвать хочется) - надеюсь Вы не из их числа?
Позвольте мне послать всё-таки ВАС перечитать учебничек? Вы знаете что качество бетона варьируется в пределах даже одной партии, не говоря уже о каких-то плитах, неизвестно в каких условиях хранящихся... А отсюда и вытекает, что одни на пару лет дольше на улице могут пролежать чем другие.
Далее, между В W и F прямой связи нет, но даже чисто логически прикиньте:
С повышением В возможно ли уменьшение W? - водопроницаемость в основном обусловлена пористостью, чем больше пор - тем ниже прочность и класс бетона, и наоборот: меньше пор (выше W) => выше В. Также и с F - чем выше прочность и водонепроницаемость - тем больше циклов замораживания-оттаивания выдерживает образец.

P.S> Хотите поспорить - в приват пишите, ни к чему off-top тут устраивать.

2 Post
у нас в НИИ (еще раз) эти ПАГи используют в качестве пешеходных дорожек в течении уже примерно 50 лет. ОДНОЗНАЧНО они НЕ явялются гидроизоляцией. НО как стройматериал хорошей долговечности их использовать можно. в условиях крайнего севера (например ТИКСИ) они себя очень хорошо зарекомендовали). Опять же повторюсь - это чисто аэродромные плиты.
к стати в нашем НИИ их разработали, а также в основном испытывали. потому в буквальном смысле под ногами валяются...

[Post]

Я спорить не хочу у Вас это и с самим собой неплохо получается:

И связь между В и W F - очень даже явная - читай СНиП

между В W и F прямой связи нет

А литературу почитайте!

[Серёга - Bilder]

Ндааа.... Прямой связи нет: типа умножив В на какое-то число - не получите F или W. В привате я Вам на всё ответил. И хватит может off-top разводить?