Таблица 19 "предельные гибкости" из Снипа по металлам. - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Таблица 19 "предельные гибкости" из Снипа по металлам.

Таблица 19 "предельные гибкости" из Снипа по металлам.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.11.2010, 17:58
Таблица 19 "предельные гибкости" из Снипа по металлам.
Kvush
 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 150

Подскажите пожалуйста по этой таблице. Там значения предельной гибкости для сжатых элементов даются в диапазоне или это формула
К примеру
1. Пояса, опорные раскосы и стойки, передающие опорные реакции:
а) плоских ферм, структурных конструкций и пространственных конструкций из труб и парных уголков высотой до 50 м 180-60α

где a=N/.....
Просмотров: 10902
 
Непрочитано 17.11.2010, 13:06
#21
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,605


Цитата:
Сообщение от puma Посмотреть сообщение
Ограничиваю сверху, чтобы стержень не потерял устойчивость
В действительности этого ограничения как такового нет. Просто из структуры формулы следует, что при а > 1 условное напряжение устойчивости G=N/(Y*A) > Ry*kc. Тут уж не до гибкости

P.S. Вы бы меня еще "лучшим другом металлистов" окрестили
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 17.11.2010, 16:33
#22
puma


 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 260


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
В действительности этого ограничения как такового нет. Просто из структуры формулы следует, что при а > 1 условное напряжение устойчивости G=N/(Y*A) > Ry*kc. Тут уж не до гибкости
Спасибо за смысловую правку, это и пытался сказать. Offtop: Ни в коей мере не хотел никого обидеть
puma вне форума  
 
Непрочитано 17.11.2010, 19:05
#23
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,650


Цитата:
Сообщение от Kvush Посмотреть сообщение
Ильнур, я вас не понял.....
Забыл пояснить: я открыл СНиП из своей базы и увидел вот это, поэтому подумал, что Ваш вопрос возник в связи только с этим
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Опечатка.jpg
Просмотров: 315
Размер:	57.7 Кб
ID:	48376  
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 17.11.2010 в 23:41.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 17.11.2010, 23:32
#24
Алексис


 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 32


Формула показывает, что с увеличением нагрузки следует уменьшать длину стержней. Визуально в основании конструкции (например, мачты) связи должны быть расположены чаще чем на ее вершине. Причинная связь между нагрузкой и условием потери устойчивости отсутствует
Алексис вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2010, 00:02
#25
VVN59

конструктор
 
Регистрация: 22.07.2010
Москва
Сообщений: 1,169


Не согласен. (см.#24).
Связь между нагрузкой и потерей устойчивости конструкции - существует. Она видна из ф-лы 180-60a (табл.19*СНиП п.1,а).
Поясню:
Чем больше N при прочих равных условиях - тем больше "альфа" - тем меньше становится и допустимая предельная гибкость элемента конструкции.
Это и есть та самая причинная связь между величиной нагрузки и потерей устойчивости конструкции (или её элемента).
VVN59 вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2010, 00:13
#26
Алексис


 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 32


Согласно п.5.27* в условии (формула 51) коэффициент альфа отсутствует.
Алексис вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2010, 00:14
1 | #27
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,650


альфа - это степень использования элемента. 1 - загрузка на полную мощность, 0,5 - на 50%. Меньшие загрузки не повод веревки конструировать - есть масса нюансов, заставляющих делать вещи добротными.
Т.е. по причине того, что элемент не удается задействовать на полную мощь, нельзя особо его ослаблять. Так, малость, для справедливости
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2010, 00:51
#28
VVN59

конструктор
 
Регистрация: 22.07.2010
Москва
Сообщений: 1,169


Да... Отсутствует.
Это значит лишь одно - Вам следует при выборе сечения элемета конструкции руководствоваться как указаниями табл. 19*, так и указаниями п. 5.27*.
И решающим фактором иногда, особенно при незначительных нагрузках, являются требования п.п. 6.15 и 6.16 СНиП (обеспечение предельной гибкости эл-тов).
VVN59 вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2010, 19:14
#29
Алексис


 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 32


Полностью согласен.
Работа составного стержня значительно отличается от сплошностенчатого.
Согласно п.5.7 СНиП для сжатых элементов вводится максимальное расстояние между планками - 40 радиусов. В этом случае для колонны по формуле из таблицы 19 следует 40=180-60*альфа. Условие выполнимо при альфа=2.3 , и никаких опасений по гибкости нет (см.#21 опасения при альфа>1)
В составных стержнях возрастает зависимость эйлеровой критической силы (Ркрэ) от сдвиговой жесткости, которая уменьшает ее.
В литературе приводится следующая зависимость для критической силы
Ркр=Ркрэ/(1+ Ркрэ*n/GF). Другими словами составной стержень заменяется эквивалентным сплошным стержнем, где GF/n формально описывае сдвиговую жесткость конструкции.
Алексис вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2010, 00:08
#30
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,605


Цитата:
Сообщение от Алексис Посмотреть сообщение
Согласно п.5.7 СНиП для сжатых элементов вводится максимальное расстояние между планками - 40 радиусов. В этом случае для колонны по формуле из таблицы 19 следует 40=180-60*альфа. Условие выполнимо при альфа=2.3 , и никаких опасений по гибкости нет (см.#21 опасения при альфа>1)
Это есть дополнительные требования к ветвям сквозных колонн, не имеющим никакого отношения к таблице 19*. В последней речь идет исключительно о гибкости для элемента в целом.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2010, 07:56
#31
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,650


Цитата:
Сообщение от Алексис Посмотреть сообщение
...В составных стержнях возрастает зависимость эйлеровой критической силы (Ркрэ) от сдвиговой жесткости, которая уменьшает ее....
Расслабьтесь
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Альфа.JPG
Просмотров: 119
Размер:	2.6 Кб
ID:	48615  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Таблица 19 "предельные гибкости" из Снипа по металлам.

Реклама i