[Владимир1982]

Прошу подскажите кто в теме:

Постановка задачи: надо утеплить металлический чан V=1000 м3, т.е. вычислить потребную толщину утеплителя. Жидкость внутри чана непрерывно перемешивается лопастями с угловой скоростью 4 рад/мин.
Вопрос: тот факт, что жидкость перемешивают, дает основание предполагать, что ее будет труднее заморозить? и если это так, по какой методике это учесть в теплотехническом расчете?

[DEM]

Владимир1982
Да не надо перемешивание в минус ставить.
vv_77 имел ввиду, что при охлаждении до 0 появляются центры кристаллизации в движущейся жидкости, к тому же у вас пульпа с содержанием твердых частиц, а так же сама мешалка, может быть центром кристаллизации.
Но пульпа на самом деле может иметь иные физические характеристики и замерзать совершенно при иных температурах.
Эти характеристики Вам может дать химик-технолог, а вообще задание на утепление должен давать технолог который данные чаны разрабатывает.

[Дмитрий Юпатов]

а какая температура за бортом? Ведь скорость охлаждения, кроме всего прочего, зависит от разности температур.
По хорошему, это все примерно так выглядит: теплообмен по всей поверхности, излучение по всей поверхности, испарение с поверхности жидкости. Физика где-то 8го класса, если память не изменяет... Хотя и сам так с разбегу не решу - надо в справочники зарываться Как-то с термодинамикой по работе не сталкивался.
Ну и да! По-моему перемешивание с малой скоростью мало тут повлияет, особенно, если движение жидкости при этом хаотичное, а не направленное сверху вниз (по ходу конвекционных потоков в жидкости/взвеси)

[Baul]

Каждый утро в течение нескольких лет, когда иду на работу, наблюдаю за утками в пруду, которые бултыхаются круглый год. В прошлом году были сильные морозы до -35 градусов и утки не дали полностью замерзнуть пруду. Площадь не замерзшего "островка" в пруду составлял в пределах 300 м2 при наличии 60-70 уток. Я прекрасно понимаю, что это не инженерный подход, но в практическом наблюдении видно, что они не создают большие течения и не поднимают большие волны.

[Дмитрий063]

и еще ТЭЦ помагает, "отходы" производства сбрасывает в пруд...
у нас на Волге тоже такие "утки" волгу перемешивают

[Baul]

Дмитрий063
Это замкнутый пруд и в ближайшем окружении нет производства, так что наверное никаких сбросов также нет. Через 15 м от этого "островка" сидят уже рыбаки на льду.

[Дмитрий Юпатов]

Так нам надо препятствовать образованию корки льда на поверхности пульпы или не допустить ее охлаждения во всем объеме ниже определенной температуры?
Если первое - может надо постоянно перемешивать по поверхности.
Те самые "утки", которые разрушают корку льда
А если второе - просто перемешивать в объеме, тогда это будет в помощь конвективным потокам и поверхностный слой не будет успевать охлаждаться до температуры замерзания. Тогда считаем скорость снижения температуры и путем (возможно, если надо) теплоизоляции боков и дна чана регулируем эту скорость.
Как-то так невооруженным глазом...

Кстати, подумал вот о чем: мы все о поверхности жидкости думаем, а как насчет обмерзания чана по стенкам внутри? Он ведь металлический, хорошо проводящий тепло. Может, здесь все дело?

[vv_77]

Сообщение от Baul Каждый утро в течение нескольких лет, когда иду на работу, наблюдаю за утками в пруду, которые бултыхаются круглый год. В прошлом году были сильные морозы до -35 градусов и утки не дали полностью замерзнуть пруду. Площадь не замерзшего "островка" в пруду составлял в пределах 300 м2 при наличии 60-70 уток. Я прекрасно понимаю, что это не инженерный подход, но в практическом наблюдении видно, что они не создают большие течения и не поднимают большие волны.

Там температура воды в пруду положительная.
А автору может тепловой баланс просто посчитать?

[Владимир1982]

Спасибо всем за ответы
Вспомнил школьную физику+азы строительной теплотехники. Посчитал просто: при падении температуры на 2 градуса при известной массе и условно известной теплоемкости пульпы теряется N КДЖ. Предположил, что утеплитель - минвата толщиной t. Посчитал, какое кол-во M теплоты в КДж пройдет через ограждающие конструкции за 1 час, дальше сравнил N c M. N>M, значит все в ажуре. Да еще 5-тикратный запас остался.