[Вовка7]

Добрый день всем!
Может кто подскажет из форумчан, кто сталкивался с проблемой зыбкость.
Уже есть перекрытие из двутавров.
Рассчитано было на прогиб 1:250.
Пункт СниПа 0,7мм от нагрузки в 100 кг. прогоны не проходят!
Есть зыбкость.
Хотят делать офисы со стеклянными перегородками.
Вопрос можно ли какими нибудь конструктивными или другими мероприятиями максимально уменьшить зыбкость?
Предлагать делать заново настил не надо. Перегородки снизу исключены.
Пирог такой.
Двутавр
Профнастил 20
3 слоя ГВЛ!
Зыбкость не очень большая но чувствительная, чел. в 100 кг подпрыгнет в 10 метрах чувствуется..
Может кто решал такую проблему? Уменьшится ли она после нагрузки?

[Вовка7]

Спасибо за проверку.
Просто кто то мимо идет по полу я чувствую на расстоянии 5 метров.. не говоря о том что если он подпрыгнет..
да подсыпку не сделали... и даже профлист в одном случае не приваривали а просто ложили и прикручивали ГКЛ.
Кстати 20 профнастил под весом 90 кг немного прогибаетсяна 70 см..
Значит ошибка в конструкции пола.. да и керамзитовый песок лучше бы глушил колебания.

[AIK]

Профнастил прогибается надеюсь если стоять на нем непосредственно? Через 3 ГКЛ не должен. Кстати только верхний лист должен быть ГКЛ, а 2 нижних ГВЛ. Можно попробовать отодрать верхний лист и проложить шумоизоляционную фигню как под ламинат.

[rakshin]

можно приварить к полке арматурные стержни диаметром так 20-22. У арматурной стали гораздо выше Rs, что так же влияет при расете на прогиб. Но если у вас уже все это дело стоит, то надо на время работ на талрепах затягивать на стены прогоны, а то нагреете их и будет ба-бах!

[Вовка7]

Так очень интересно про ба бах.. что что при пожаре?
Кстати про ГКЛ напута.. везде половой ГВЛ!
И как на стены затягивать прогоны если они уже стоят?

[AIK]

Бабах это при попытке создать преднапряжения в растянутом поясе посредством приварки арматурин класса AIV. Сложно это, да необходимости особой нет. Проблема действительно в пироге. Надо вонь поднимать и требовать поднять ГКЛ/ГВЛ и сделать засыпку. Орать и требовать надо до тех пор, пока тебе не скажут "отвяжись не твое дело". После этого надлежит отвязаться, скорчив гордую морду и сделав запись в журнале авторского надзора.

[rakshin]

я не говорил о преднапряжении. я гвоорил о том, чтобы приварить стержни к полке, чтобы увеличить несущую способность прогонов. а во время нагрева (при сварке) их несмущая способность будет уменьшаться, потому их надо подцепить на стены.

[Циник]

Значицца так.
У меня точно такая же проблема.
Высота позволяет приварить профиль, НО:

1. Существующие балки перекрытия прогнулись (незначительно, но все же), поэтому профиль приварить будет нелегко... если вообще возможно... Как быть? Разгрузить вышележащее перекрытие невозможно.
2. Пункт Пособия по проектированию бет и ж/б конструкций читается так: "Для не связанных с соседними элементами конструкций плит перекрытий, лестничных маршей, площадок и т.п. должна производиться дополнительная проверка по зыбкости: добавочный прогиб от кратковременно действующей сосредоточенной нагрузки 1000 Н при наиболее невыгодной схеме ее приложения должен быть не более 0,7 мм."
ДЛЯ НЕ СВЯЗАННЫХ.
Можно ли считать, что не смотря на бетонное заполнение балки не связаны между собой?
3. В описываемой квартире от потолка уже отрваны доски, служившие опалубкой при заливке межбалочного заполнения, которое, разумеется, неармировано. Возникает вопрос: а не опнется это все на подшивной потолок со временем? Шаг балок 1,2м

[Romka]

Сообщение от Циник Как быть? Разгрузить вышележащее перекрытие невозможно.

Тут либо поддомкратить надо, либо все-таки выносить оборудование (мебель)

Сообщение от Циник Можно ли считать, что не смотря на бетонное заполнение балки не связаны между собой? Может быть причина в том, что плита перекрытия не связана с балками анкерами, как это показано в Руководстве по конструированию Б и ЖБК (1978), рис 105-107

.

Сообщение от Циник В описываемой квартире от потолка уже отрваны доски, служившие опалубкой при заливке межбалочного заполнения, которое, разумеется, неармировано. Возникает вопрос: а не опнется это все на подшивной потолок со временем? Шаг балок 1,2м

Честно говоря, как-то не верится, что плита перекрытия без арматыры. Если бы опалубка была несущей, то она бы была между плитой и балкой и ее не просто было бы оторвать.
Может быть надо повнимательней посмотреть :?: :wink:

[Циник]

Сообщение от Romka ...Честно говоря, как-то не верится, что плита перекрытия без арматыры. Если бы опалубка была несущей, то она бы была между плитой и балкой и ее не просто было бы оторвать. Может быть надо повнимательней посмотреть :?: :wink:

Эээ... А при чем тут плита-то? Плиты нет никакой. Это межбалочное заполнение- обычно это просто мусор строительный, а тут залили бетоном с кирпичной крошкой и щепками. А доски крепились к мет. балкам СНИЗУ и служили опалубкой.

[Romka]

Сообщение от Циник Плиты нет никакой. Это межбалочное заполнение- обычно это просто мусор строительный, а тут залили бетоном с кирпичной крошкой и щепками. А доски крепились к мет. балкам СНИЗУ и служили опалубкой.

Если нет плиты, а вместо него чисто бетон, то тогда ответ на твой вопрос очевиден: ВАЛИТЬ НАДО С ЭТОЙ КВАРТИРЫ, пока не рухнуло.
Какого ..., спрашивается отрывали доски. :shock: